Hallo miteinander,

die Person umn die es geht hat am 10.11.Geburtstag.
Ich habe weder sein Radix noch seinen Jahrgang.

Für gewöhnlich sandte ich ihm eine Geburtstagskarte online.
Letztes Jahr bekam ich keine Reaktion, dieses Jahr ebenfalls
nicht.

Der Gedanke dass G.K. der in Kanada mit seiner Frau lebt
inzwischen gestorben sein könnte kam mir in den Kopf.
Der Mann ist etwas über 80 Jahre alt. Mit meinem Bruder
hat er Werkzeugmacher gelernt und Maschinenbau studiert.

Daher stellte ich eingangs die Frage. KN, 14.11.2023, 19h07m,
MEZ.



Hier sind im Fall seines Todes eher die separativen Aspekte zu
konsultieren.
Auf die Idee, dass G.K. ein Schulfreund meines Bruder sei, würde i
ch nicht kommen, vielmehr würde ich Haus 7 radikal für die ge-
fragte Person nehmen.

Wer will etwas dazu sagen?
Gruß Franz-Josef

Hallo, Franz-Josef,

Pluto in 8 könnte zwar darauf hindeuten, dass sich besagter Mann in einer jenseitigen Welt befindet. Andererseits ist der DC, der ja im Frageikontext den Besagten, seine Stellung im Horoskop, repräsentiert in den Anfangsgraden Steinbock. Ich habe gelernt, bei solchen Anfagsgraden bis etwa 3 Grad plus sei es noch zu früh etwas zu sagen.

Mond macht kein exaktes Sextil mehr zu Saturn, aber fast, sehr nah an Exaktheit (kann wohl Entwarnung vor Zeichenwechsel nicht hundertprozentig leisten). Der Verlauf bleibt also ungeklärt. Dabei ist Mon, wenn ich richtig erkenne, über das separative Sextil zur Venus schon hinaus.

Ob die Position von Saturn etwa Ende von 9 ungünstig zu bewerten ist, vermag ich nciht zu sagen.

Von einem Synchronizitätszusammenhang her folgendes: Seit Jahren nutze ich eine Software für den Maya-Kalender. Darin gibt es für jeden Tag die Symbolbedeutungen der vier Himmelsrichtungen. Gestern, als du die Frage eingestellt hattest, galt für Norden = weiblich die Glyphe Cimi für Weltenwechsel, manchmal mit dem Begriffsfeld "Tod" in Verbindung stehend. "Weiblcih" übersezte ich mit "emfpangend", zum Beispiel eine Botschaft oder eine Frage empfangend.

Nun habe ich dein Post als Lesender aber nicht gestern real empfangen, aucch wenn von dir schon gestern veröffentlicht, sondern erst heute Nacht, viertel nach eins etwa. Heute gilt für "weiblich" die Glyphe "Manik" für "Hirsch" oder "Hand". Es ist einerseits Symbol für Überwindung, ein Autor spricht von "Freude an Vollendung". "Manik" ist heute mit der Schwingungszahl "13" verbunden, wie "Null-Punkt-Feld" mit unzähligen Möglichkeiten, eher selten für letale Zusammenhänge stehend. Mit anderen Worten vielleicht: Es ist möglich, dass die dir bekannte Person die Seite des Daseins gewechselt hat, aber nicht feststehend. Ich möchte es für das Möglichkeitsfeld aus Sicht des Maya-Kalenders auch offen lassen.

Grüße, Bernd

Hallo Franz-Josef,

bevor man irgendwas deutet, muss zuerst klar sein, in welchem Verhältnis dieser Mann zu dir steht. Ist es eine 7.-Haus-Person?

Gruß, Chanda

Hallo Chanda,

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #1

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Mit meinem Bruder hat er Werkzeugmacher gelernt und Maschinenbau studiert.

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Hallo Franz-Josef,

ich würde davon ausgehen, dass er noch lebt, dass es ihm aber nicht mehr so gut geht. Er ist Saturn (Herr7), der gedrehte Herr von Haus 8 ist Mond. Auch wenn der Mond einen Aspekt zu Saturn hatte, sehe ich diesen Aspekt aber außerhalb des Orbis. Aber Saturn hat vor einiger Zeit seine essentielle Würde verloren. Er steht auch nicht in seinem Humor (das wäre, wenn er in einem Erdzeichen stünde), was auf Krankheit hindeutet.

Gruß, Chanda

Hallo, Franz-Josef,

bevor du auf einige Hinweise von mir wie angekündigt speziell eingehst, lass mich bitte zweierlei voraus schciken. Ich erinnere, dass du Neuherrscher wie Pluto nur selten - wenn mit Achsenkontakt etwa - einbeziehst. Das hatte ich vorhin leider ausgeblendet. Pluto stünde auch nciht, wie ich schrieb, im 8. sondern im gedrehten zweiten Haus. Aber ich akzeptiere in einem Fragehoroskop von dir die Regel, Neuherrscher weitgehend außen vor zu lassen.

Was die Assoziationen zum Maya-Kalender betrifft, haben sie auch aus meiner Sicht selbsatverständlich nichts mit Stundenastrodalogie zu tun. Deshalb hätte ich sie vielleicht lieber zu einem späteren Zeitpunkt der Erörterung erwähnen sollen. Mir ist nur gerade im Kontext deiner Frage bewusst geworden, dass sich Kalender-Zusammenhänge in einem Ummfeld, das wie Synchronizität wirkt, noch einmal mehr aufschlsüseln. Mit Stundenastrologei haben sie natürlich nicht das geringste zu tun. Wohlgemerkt so sollte es auch nicht zu verstehen gewissen sein.

Beste Grüße, Bernd

Hallo, Chanda,

deiner Deutung stimme ich tendenziell deshalb zu, weil das gedrehte erste Haus sich ja wie erwähnt in den ersten Graden des Fragehoroskops befindet. Nach Erik van Slooten wäre dann eine abschließende Antwort meist zu früh. Es könne sich noch etwas enwickeln, an Erkenntnis von außen ergeben.

Gruß, Bernd

Hallo Chanda, hallo Bernd,

@ Bernd:
Frühe und späte Aszendenten waren schon so oft Thema in beiden Foren sodass ich hier nocheinmal
meine "private" Meinung dazu aufzeige:
5° vor einem Zeichen und 5° vor Zeichenende ergibt 10°. Man sagt, zu früh oder zu spät. Das ist mei-
ner Ansicht nach heutigentags nicht mehr vertretbar. 5°+5°=10°. Also 10° sind 33% eines Zeichens.

Soll das etwa heißen, das 33% solcher Horoskope nicht zu deuten seien, man abrät diese zu deuten?
Früher als die Zeitmessung noch ungenau war, mussten sich die Astrologen etwas einfallen lassen
wie sie aus dem Schlamassel des unkorrekten AS-Zeichen heraus kamen. Das Problem von früher
gibt es heute nicht mehr. Also ran an die Deutung.

Zurück zur Person G., dem . Wie es ihm zurückliegend erging zeigt uns seine essentielle und
akzidentielle Position.

Zurückliegend befand sich im Zeichen ,wo es G. gut ging,mit Einschränkungen, denn
befand sich noch in seiner 2. Station (Stillstand). Vor Kurzem nimmt ganz langsam wie-
der Fahrt auf mit kleinen Schritten. Diese Befindlichkeit zeigt noch lange nicht Wohlbefinden, sondern
vielmehr schrittweise Genesung oder Erholung.

Nun ist gerade in das Zeichen eingetreten. Wie Chanda richtig bemerkte, harmoniert die
Natur der (kalt und feucht) keineswegs mit der Natur des (kalt und trocken). Das zeigt
uns deutlich, dass es G. nicht gut geht. Das ist mit Verlaub kein deutliches Zeugnis für Tod.

Nun gilt es zu schauen, ob durch Planeten aspektiert und gleichermaßen verletzt wurde und wird.
Das bringt uns zuerst zu den beiden Herren der 8. Häuser, radikal und gedreht.
Der radikale Herr ist i.d.R. Herr des 2. Hauses vom 7. Haus aus. Das wäre auch noch , das näch-
ste Zeichen wäre auch . Herr von 7 und 8 dürfen nicht der gleiche Planet sein. Das
nächste Zeichen ist , welches auf den Plan bringt.
im 5. gedrehten Haus und retrograd im fixen Zeichen ist ohne Aspekt zu . Daher
bedeutet keinen Schaden für .

Nun zu den Zeichen die Exil und Fall für bedeuten: WID, KRE und LÖW, Fall, Exil und Exil für .
Diese 3 Zeichen sind nicht mit Planeten besetzt die Schaden zufügen könnten.
und haben kein Licht das sie schädigend aussenden könnten. aspek-
tiert sie auch nicht. Sonst gibt es nichts was Schaden zufügen könnte.

Der nächste Herr, der gedrehte Herrscher des 8. Hauses, ist . Als noch den durch-
querte konnte diesen nicht aspektieren, nicht schaden. Auch und können
töten!

Bleibt uns zu guter Letzt noch der Arabische Punkt für den Tod. Der hier zu nennende Punkt ist nur einer
von wenigen mehr. Arabischer Punkt für Tod SAT+8.-MON (r.) = 12°WID12´ = Dispositor MAR r.
MAR im 6. r. , SKO, gilt als Übeltäter. Aber MAR ohne Aspekt und ohne Würde zu SAT, schadet nicht.

Den vorgenannten Arabischen Punkt müssen wir auch aus der gedrehten Sichtweise berechnen:
+2.r - = 22°11´, nahe am südlichen MKn und in Nähe vom Fixstern Vinde-
miatrix. Der Dispositor der ist . SAT und VEN haben eine gegenseitige Rezeption. Daher
kann davon ausgegangen werden, dass VEN keinen Schaden für SAT bedeutet.

Soweit die Zeugnisse bisher betrachtet wurden denke ich, dass die Person G. noch lebt und mit seinen
vermutlich etwas über 80 Jahren altersbedingt mit Zipperlein zu tun haben wird.

Vielleicht wird mein Mailkontakt eine Antwort bringen. Diese Ausführung scheint etwas umfangreich zu
sein. Wenn Dinge erklärt werden und das schriftlich, lässt es sich kaum kürzer fassen.
Gruß Franz-Josef

Nachtrag
zu meiner Überraschung bekam ich 16h12m, MEZ, heute einen Anruf von G. der den Erhalt meines Mails
und Telefon bestätigte. Ihm geht es gut, er sei wohl auf und freute sich über meinen Kontakt.
Somit haben wir schon die Auflösung.

Hallo, Franz--Josef,

es ist imponierend, wie klar strukturiert du es auf dem Punkt bringst. Daher stört dein längerer Text überhaupt nicht - bietet für mich jedenfalls viel Lernstoff.

Kurz noch: Ich hatte die 3-Grad-Regel im Sinne van Slootens nicht als Deutungsausschluss verstanden, ledigtlich dasss eine abschließende Bewertung schwierig und nur vorsichtig mögllich sei. In meinem letzten Post an Chanda, hatte ich den 3-Grad-plus-Zusammenhang für das gedrehte erste Haus auch sogar als mögliches Indiz dafür gedeutet, dass da noch etwas offen sei - im Sinne dessen, dass er halt nicht den irdischen Plan verlassen hat. Gut, lassen wir solcher Überlegungen, die von der vorherrschenden Meinung hier im Forum abweichen, an dieser Stelle außen vor. Du hast eine Analyse geliefert, die erst einmal gründlich in der Tiefe nachzuvollziehen ist. Vielleicht kommen dazu bei Gelegenheit auch noch Verständnisfragen von mir.

Grüße, Bernd

Das freut mich sehr Franz Josef. Vielen Dank für die detaillierte Auswertung!
Grüße Katharina

Hallo Chanda, Katharina und Bernd,

vielen Dank für Eure wohlmeinenden Worte.
Sieht man den Deutungsvorgang genauer an sind es nur wenige Schritte:

Signifikatoren für G., für die beiden Herren von 8 und falls notwendig den
Arabischen Punkt für den Tod und die Rezeptionen falls vorhanden in die
Deutung mit einzubeziehen.
Gruß Franz-Josef

Nachtrag:
Zur Bestimmung des radikalen Herrn von 8 habe ich das Zeichen WAS
übersprungen, da dieses Zeichen ebenfalls von SAT beherrscht wird. So
gelangte ich zu FIS und damit zu JUP.
Am nächsten Tag erinnerte ich mich, dass es in solchen Fällen auch eine
Alternative zur Bestimmung des Signifikators von 8 radikal gibt, nämlich
den Triplizitätsherrscher für Nachthoroskope, da die SON unter dem Ho-
rizont ist.
Triplizitätsherrscher im Zeichen STB bei Nacht ist der MON. Der MON ist
demnach die Alternative zu Herr von 8 radikal. Wie wir weiter oben gese-
hen haben stellt der MON für SAT auch keine Gefahr dar. Der peregrine
MON ohne Aspekt und ohne schädlichen Einfluss auf SAT.