Hallo miteinander,

ein Radix einer mir näher Bekannten im Alter von 60 Jahren
würde bei einer Grad-Direktion von 60° insgesamt per Sextil
aspektieren.
Ohne in Einzeldeutungen näher einzugehen, wie würdet Ihr die Gesamt-
situation betrachten?

Würde sich ein problematisches Radix mit 60 Jahren +- in Gröbe wieder
aufwärmen oder ein eher glückliches Horoskop einen erneuten Schub an
Annehmlichkeiten aufweisen?

Was meint Ihr dazu?

Ähnliche Fragenstellungen könnte sich auch mit 45 Jahren ergeben.
Gruß Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

ich glaube nicht daran, dass alleine durch die Grad-Direktion von 60 ein problematisches Radix sich in der Problematik auslöst. Das hat zwar eine gewisse Logik in sich. Aber ich kenne einige problematische Horoskope, deren Problematik eben nicht mit ca. 60 Jahren zu einem Höhepunkt gekommen ist.

Eher ist meine Erfahrung, dass Langsamläufer in Spannung zu empfindlichen Punkten bzw. wichtigen persönlichen Planeten/Häusern Probleme ausgelöst haben.

Viele Grüße
Chanda

Hallo Chanda,

Deine Argumente im ersten Absatz kann ich nachvollziehen. Letzten Endes kann eine diesbezügliche
Aussage auch durch eine andere Direktion oder auch Progression dargestellt werden und wir können
nicht sicher sein welche der Methoden nun gegriffen" hat.

Sextile zeigen mir nur an welche Inhalte sich leichter verwirklichen, egal welche Naturen die Ereignisse
haben. Häufig wird suggeriert, dass Sextile erstrebenswerte Verwirklichungs- oder Manifestationskräfte
haben.

Ein Einbruch beispielsweise unter dem Signum eines Sextils zeigt, dass wenig Anstrengung für sein
Gelingen notwendig ist, um erfolgreich zu sein, was nichts über den ethischen oder moralischen Wert
aussagt.

Dein zweiter Absatz finde ich auch schlüssig.

Vielleicht zeigt eine Radixwiederholung durch Sextil eine weiche oder andeutungsweise inhaltliche Wie-
derholung des bis dahin gelebten Lebenslaufes an?

Wenn Grad-Direktionen einen Sinn haben, dann sollte dieser offenbar sein im Zusammenhang mit dem
Geburtshoroskop.
Danke Chanda für Deine Einlassung!
Gruß Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

ja, das mit den Sextilen klingt auch überzeugend! Ich habe ein Radix von einem Mann, der sein Leben lang betrogen hat, wann immer sich eine Gelegenheit bot. Er konnte super andere Menschen täuschen und "seriös" und vertrauenswürdig wirken. Mond und Merkur, die in Opposition stehen, sind im günstigen Winkel zu Neptun in Haus 7 (Fische-AC). Merkur im Sextil zu Neptun und Mond im Trigon.

Viele Grüße
Chanda

Hallo Chanda und Franz-Josef,

zunächst würde ich skeptisch sein hinsichtlich der Gleichsetzung
von 60° Vorschub der Radix und dem Lebensalter von 60 Jahren.

Die Hamburger Schule, angefangen bei Witte, weist beständig die
Triftigkeit des wahren Sonenbogens nach, sodaß die Anwendung
der allenfalls summarisch 'gültigen' Ein-Grad-Direktion ernsthaft
nicht in Betracht kommt.

Interessant wäre es, die Ereignisse im Alter von 60 Jahren mit den-
jenigen Ereignissen zu vergleichen, die stattfinden, wenn das Horo-
skop um einen Sonnenbogen von 60° vorgeschoben ist, im jeweili-
gen, sich aus diesem Vorschub ergebenden Alter des oder der Ge-
borenen.

Wird fortgesetzt!

Hallo JZM, hallo Bernd,

Zitat von JZM im Beitrag #5

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Interessant wäre es, die Ereignisse im Alter von 60 Jahren mit den-
jenigen Ereignissen zu vergleichen, die stattfinden, wenn das Horo-
skop um einen Sonnenbogen von 60° vorgeschoben ist, im jeweili-
gen, sich aus diesem Vorschub ergebenden Alter des oder der Ge-
borenen.

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Hallo Bernd,

Deine Scheibendarstellungen sind schon überzeugend, da sie nach Methode der HS-Scheibentechnik erstellt sind.
Da kann auch nichts anderes daraus resultieren. Doch gibt es feine Unterschiede in den Aspekten gd zu r.



Aus werden M :
Aus werden :
Aus werden :
Aus werden A :, : M.

Dazu kommen die dirigierten Planeten in andere Häuser.
Alles im allem, würde ich nicht per se die 30°, 60° und 90°-Direktionen abtun.
Wer will, kann das machen.
Vielleicht sollten in dem Fall Sek.-Progressionen oder andere Zeitschlüssel Ver-
wendung finden.
Jedenfalls danke für Deine Darstellungen, die auch die Vielfalt Deines APZ-Programms
hervorheben, was in diesem Fall ja nicht im Vordergrund stand.
Gruß Franz-Josef

Einschub nach #5.

Bei der von Franz-Josef geposteten Grafik, die eine Radix sowie deren
mit einem Bogen von 60° vorgeschobene Radixstände darstellt, han-
delt es sich um eine Radix und ein mit einem Sonnenbogen von 60°
vorgeschobenes Horoskop, wie es auch in der Hamburger Schule zur
Anwendung gelangt.

Läßt man einmal außer Acht, daß ein Orbis von etwa 2 Grad für eine
Prognose natürlich viel zu groß ist, denn 2 Grad entsprechen in etwa
einem Zeitraum von 2 Jahren, dann fällt doch sogleich die Stellung des
vorgeschobene Mars am MC auf.

In der Radix steht Mars als Herrschen des 5. und 12. Hauses im 8 Haus.
Es bestehen also Schwierigkeiten und Probleme durch das 5. Haus, also
möglicherweise durch Kinder oder Vergnügungen, auch Kreativität, sowie
durch das 12. Haus, möglicherweise geheime Feinde, lange oder schwere
Krankheiten, oder einfach durch Ängste oder eine Art Selbstisolation des
oder der Geborenen, falls es sich hier überhaupt um die Radix einer be-
stimmten Person handelt.

Diese gesamte Konstellation wird nun in etwa 2 bis 2 1/2 Jahren für die
betreffende Person zu einem konkreten Ereignis, nämlich dann, wenn der
vorgeschobene Mars das Radix MC erreicht.

1. Ergänuzung zu # 10

Wenn ich mich in der Ephemeride nicht verzählt habe, dann sollte die
betreffende, am 8. Mai geborene Person bei dem infrage stehenden
Sonnenbogen von 60° etwa 63 Jahre alt sein und das oben beschrie-
bene Ereignis dann bei einem Alter von gut 65 Jahren zu erwarten sein.

2. Ergänzung zu #10.

Aus der Tabelle ergibt sich die Konjunktion des vorgeschobenen MC
mit dem Radix-Mond im 12. und das Quadrat von Saturn mit dieser-
Konjunktion.

Mal ganz hamburgisch, d.h. mit der Verwendung der Wirkpunkte als
Generalsignifikatoren und hoch - vielleicht zu - spekulativ:

Bei einem Sonnenbogen von 60° erlebt der oder die Geborene (MC)
die Trennung (SA) von einer weiblichen Person (der Mutter?) (MO).

Ich denke aber nicht, daß Franz-Josef seine Frage im Bereich von Bogen-
sekunden in Länge verortet sehen wollte.

Selbst bei Witte finden sich, so weit ich mich erinern kann, Auslöungen
durchaus auch mit Orben um die 15 Bogen-Minuten.

Dazu fällt mir ein, daß Schubert-Weller in diesem Zusammenhang auch
von sogenannten kosmischen Fließgleichgewichten spricht.

Fortsetung von #5.

Eine Direktion, und auch die hier vorliegende Sonnenbogen-Direktion
wird niemals lösgelöst von der, ja ihre Grundlage bildenenden, Radix
betrachtet.

Und wie in meinem Beitrag unter #10 skizziert, findet auch ein um den
Bogen von 60° vorgeschobenes oder dirigiertes Horoskop Anknüpfungs-
pumkte in seiner Radix, die es dann zur Auslösung bringt. Oder korrekter
formuliert: die es dann zur Auslösung vorbereitet, denn in den wenigsten
Fällen kann ein auf diese Weise angezeigtes Ereignis auch tatsächlich statt-
finden, wenn sich kein Trigger oder Auslöser, meist ein entspechender Tran-
sit, findet.

In #10 Absatz 1 wird von Sonnenbogen-Direktion gesprochen, was bei #1 nicht vorliegt.
Meine Diskussionsgrundlage ist die Graddirektion und nicht der Sonnenbogen.
Der Sonnenbogen im Alter von 60 Jahren sieht anders aus.
Somit weiß ich nicht viel was ich mit #10, 11 12 anfangen sollte.

Mir geht es nur um die Kompetenz der Graddirektion die ich zur Diskussion gestellt sehen
wollte bei 45° oder 60°-Direktionen.
Dank an JZM und Glomph.
Franz-Josef

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #16

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In #10 Absatz 1 wird von Sonnenbogen-Direktion gesprochen, was bei #1 nicht vorliegt.
Meine Diskussionsgrundlage ist die Graddirektion und nicht der Sonnenbogen.
Der Sonnenbogen im Alter von 60 Jahren sieht anders aus.
Somit weiß ich nicht viel was ich mit #10, 11 12 anfangen sollte.

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Zitat von JZM im Beitrag #10

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Einschub nach #5.

Bei der von Franz-Josef geposteten Grafik, die eine Radix sowie deren
mit einem Bogen von 60° vorgeschobene Radixstände darstellt, han-
delt es sich um eine Radix und ein mit einem Sonnenbogen von 60°
vorgeschobenes Horoskop, wie es auch in der Hamburger Schule zur
Anwendung gelangt.

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SoBo versus 1-Grad-Direktion

Ich plädiere auch fürs Erstere - da empirisch nachdrücklich belegbar...
... aber: eine (von mehreren ?) Ausnahmen:
Nehme ich das 360 Jahre umfassende Epochenbild von 1684 (=OG 1684),
beziehe dies auf Hiroshima, nehme dazu den 1-Grad-Bogen, dann erhalte ich dieses für den 6.8.1945:



Ich denke, das ist sowohl mit Blick auf die Basiskonstitution deutlich wie auch - darum geht es ja hier -
mit Blick auf die 1-Grad-Direktionen.
Siehe auch d

Auch hier: das Geschehen eines der größten Verbrechen des letzten Jahrhunderts (aber, bekanntlich:
Geschichte schreiben die Sieger...)
Das ist nun nicht als Gegenargument gedacht kontra den Sonnenbogen.
Hier ist die Sache wohl deswegen stimmig, da in 360 Jahren auf diese Weise das gesamte Horoskop recht akkurat
durchlaufen wird.
Ich habe Analoges erfahren bei anderen in ihrer Wirksamkeit zeitlich klar bestimmten Mundanbildern -
nimmt man da den Direktionsschlüssel dergestalt, dass auch da das Horoskop zum Ende seiner
Wirkungsdauer komplett durchlaufen ist, dann ergeben sich zumeist recht stimmige, will sagen: akkurate Befunde.
Beispiel: 9er-Horoskop - Direktionsschlüssel 40/Jahr .

Grüße,
Klaus

Hallo Franz-Josef,

ich hoffe, daß inzwischen deulich geworden ist, daß zwischen einer
um ein Sextil oder um einen Sonnenbogen von 60° vorgeschobenen
Radix kein Unterschied besteht, und daß bei der Ein-Grad-Direktion
das Sextil ein Lebensalter von 60 Jahren, bei der gleichen Direktion
um 60° sich durch die Umrechnung dieser Distanz auf den vom Ge-
burtsdaturm abhängdenden wahren Sonnenbogen ein anderes Le-
bensalter ergibt.

Vielleicht könntest Du dann meine Ausführungen zu den in Deinem
Beispielhoroskop angezeigten Konstellationen kommentieren, falls
bereits Ereignisse vorliegen sollten. Das Geburtsjahr, wenn es sich
überhaupt um eine Radix handelt, ist ja, anders als der Geburtstag,
nicht unmittelbar aus Deiner Grafik ableitbar.

Hallo JZM,

Der Sonnenbogen mit 60 Jahren ergibt im o.g. Horoskop ein Wert von 57°27´.

Eine Graddirektion mit 60 Jahren erhält einen Wert von 60°.

Daher ergeben sich unterschiedliche Lebensjahre bei beiden Direktionen angewandt.
Soweit sollte Einigkeit herrschen.

Das Bild zeigt eindeutig eine Graddirektion angewandt und keine Sonnenbogendirektion.

Im Alter von 60 Jahren (Graddirektion) befand ich mich 1 Jahr vor Frühberentung.

60° Sonnenbogen-Direktion zeitigte die Aufnahme eines geregelten Astrologiestudiums.
Im Verlauf des gleichen Jahres starb mein Bruder an Darmkrebs, (55 Bg.-Min.) später
als bei der Graddirektion.
Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

das Bild zeigt eindeutig lediglich eine Radix, deren Stände en bloc um
60° vorgechoben sind.

Da das Vorschieben der Radixstände bei beiden Direktionen auf die glei-
che Weise geschieht, besteht in den Grafiken nicht der geringste Unter-
schied.

Der Unterschied besteht in der Zeit, dem Lebensalter, das aus dieser Gra-
fik abgeleitet wird: entweder 60 Jahre (Grad-Direktion), oder, fast auf den
Tag genau, 62 Jahre und knapp 8 Monate nach dem Tag der Geburt (Son-
nenbogen-Direktion). Denn vorausgesetzt, Dein Geburtstag wäre tatsäch-
lich der 8. Mai, dann beträgt der Sonnenbogen zwischen Ende Dezember
und Anfang Januar nach dem 62. Geburtstag 60°00.

Morgen werde ich noch einige Beispiele dazu anführen.

Hier nun die versprochenen Beispiele für eine um 60° (Sextil) vorgescho-
bene Radix.

Ich wähle stets den, wenn auch bisher unbestätigten Tag der Geburt am
8. Mai, gehe zum 62. Geburtstag nach dem Geburtsjahr und finde für das
angenommene Geburtsjahr:

1940, den 62. Geburtstag in 2002, das vorgeschobene Sextil vollendet am 4.1.2003
1945, den 62. Geburtstag in 2007, das vorgeschobene Sextil vollendet am 2.1.2008
1950, den 62. Geburtstag in 2012, das vorgeschobene Sextil vollendeam 31.12.2012
1955, den 62. Geburtstag in 2017, das vorgeschobene Sextil vollendeam 29.12. 2017
1960, den 62. Geburtstag in 2022, das vorgeschobene Sextil vollendeam 4.1. 2023

j

Hallo JZM,

danke für die Darstellung Deiner Berechungen.

Mittlerweile erscheint es mir notwendig, zu einer Begriffsbestimmung zu den beiden
Direktionen zu kommen. Es scheint mir als gäbe es da Unterschiede und wir reden
ständig an einander vorbei.

Zitat von JZM im Beitrag #23

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das Bild zeigt eindeutig lediglich eine Radix, deren Stände en
bloc um 60° vorgechoben sind.

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Zitat von JZM im Beitrag #23

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Da das Vorschieben der Radixstände bei beiden Direktionen
auf die gleiche Weise geschieht, besteht in den Grafiken nicht der geringste Unter-
schied.

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