nach wie vor steht transit-Saturn in Konjunktion mit meiner 5.-Haus-Sonne. Und so hatte ich heute einen Chat-Austausch mit meiner Tochter, die im vergangenen Jahr dreimal den Kontakt zu mir abgebrochen hatte. Sie macht mir Vorwürfe, dass ich grundsätzlich keine andere Meinung gelten lassen würde als meine eigene und dass sie mir viele Jahre lang nach dem Mund geredet hätte, weil sie Angst hatte, ihre gegenteilige Meinung zu äußern, weil sie meint, ich würde darauf immer aggressiv reagieren. Und ich würde mich im Kontakt immer als Opfer stilisieren, dabei wäre ich die Böse, die ihre Töchter verletzt. Die Frage lautet, sind diese Vorwürfe von ihr berechtigt? 28.1.22, 20Uhr41, Erding
Ich bin Herr 1 - Merkur sowie der Mond. Tochter ist Herr 5 - Saturn.
Saturn steht im eigenen Haus und ist applikativ verbrannt: Tochter sieht die Situation einseitig aus ihrer persönlichen Sicht. Sie will, dass ich meine Fehler einsehe und mich entschuldige und Mitgefühl mit ihr habe.
Merkur steht in Haus 5: Ich bemühe mich, die Tochter und ihre Sichtweise zu verstehen. Merkur ist rückläufig, mir geht es dabei nicht gut und ich fühle mich defensiv.
Der Mond ist void of course. Es passiert wohl nichts mehr. Sieht nicht nach Einigung aus.
Seht ihr noch etwas, das mir entgangen ist?
Was seht ihr in der applikativen Konjunktion von Merkur mit Pluto? Spiegelt das mein Bedürfnis nach Schweigen und Rückzug? Oder seht ihr darin einen Beweis, dass ich "so rechthaberisch" bin, wie die Tochter sagt?
Der Mond steht im Schützen sieht aus als würdest du dir selbst emotional Schaden oder mit deinen Gefühlen im Wiederspruch stehen. Aber die Rezeptionen von dir und deiner Tochter sind nicht schlecht, wenn man bedenkt das ihr gestritten habt, denke das wird schon wieder, wenn Merkur aus seiner Rückläufigkeit rauskommt. Merkur Pluto steht denke ich für die Auseinandersetzung mit deiner Tochter was nicht angenehm war. Liebe Grüße Lara
Zitat von Sepp im Beitrag #2Ich seh vor allem Neptun spitze 7 Quadrat Mond. Sepp
Ja, der ist mir auch aufgefallen. Danke für den Einwurf. Neptun steht somit in Opposition zum AC. Einerseits schwächt mich die Situation gesundheitlich. Ich habe seit dem Kontaktabbruch vor 2 1/2 Monaten durchgängig Durchfall. Andererseits blicke ich bei der Situation "nicht durch" (Neptun). Es ist sozusagen im Nebel. Beide Töchter haben den Kontakt abrupt abgebrochen, nachdem ich ein bereits geplantes Weihnachtsessen der Familie bei mir wegen meiner Corona-Furcht abgesagt hatte. Doch zeigt sich, dass die Töchter mit mir weitaus tiefere Probleme haben und es um alle möglichen Konflikte aus der Vergangenheit geht, die nicht alle ausgesprochen werden. So nach dem Motto "jetzt hat Mama uns schon wieder enttäuscht, jetzt reicht es uns mit ihr". Aber auch ich bin enttäuscht (Neptun = Täuschung und Enttäuschung), weil die Töchter nur ihre eigenen Verletzungen sehen und nicht die Verletzungen, die sie mir zugefügt haben.
Der Mond steht im Schützen sieht aus als würdest du dir selbst emotional Schaden oder mit deinen Gefühlen im Wiederspruch stehen. Aber die Rezeptionen von dir und deiner Tochter sind nicht schlecht, wenn man bedenkt das ihr gestritten habt, denke das wird schon wieder, wenn Merkur aus seiner Rückläufigkeit rauskommt. Merkur Pluto steht denke ich für die Auseinandersetzung mit deiner Tochter was nicht angenehm war. Liebe Grüße Lara
Hallo Lara,
die Äußerungen der Tochter bzw. ihre Vorwürfe an mich, könnte man im gedrehten 3. Haus (der Tocher) sehen. Dann wären diese Vorwürfe Jupiter. Der Mond steht im Schützen unter der Herrschaft von Jupiter. Und die Äußerungen/Jupiter schaden wiederum mir, dem Merkur.
Da Saturn noch weiter in die Verbrennung hineingeht, denke ich, dass die Tochter vorläufig bei ihren allzu subjektiven Sichtweisen bleiben wird. Und sie ist geblendet von ihren Ängsten. Denn die Sonne ist der gedrehte Herr von Haus 8 (Ängste).
Liebe chanda, dass da sozusagen was Verborgenes im Busch sein muss, dachte ich auch. Sonne aus 12 Konj Saturn Herr von 5. Vermutungen, was das sein könnte, kannst vermutlich nur du anstellen. Grüße, Sepp
danke für den Hinweis! Ehrlich gesagt - keine Ahnung. Im 12. Haus sind ja die geheimen Feinde. Demzufolge könnte eine Person, die mein geheimer Feind ist, zusammen mit der Tochter gegen mich intrigieren. Wer derzeit noch feindselig zu mir ist, das wäre die zweite Tochter. Aber die dürfte doch eher im gedrehten 3. Haus sein, die Schwester der Tochter, oder?
Aus dem Bauch raus würde ich sagen, das sind deine Inhalte, die durch konjunktion mit dem Herrn von 5 zutage treten. Aber das ist ein eher unastrologisches Gefühl. Die jüngere Tocher wäre dann 3 von 5 also 7, Neptun. Grüße, Sepp
Da ich ja konkret und direkt nach dieser einen Tochter gefragt hatte, vermute ich, dass ich das 5. Haus nehmen sollte. Ich wollte ja nicht die beiden Töchter vergleichen, sondern nur fragen, ob an den Vorwürfen dieser Tochter was dran ist. Weil ich Schwierigkeiten habe, ihre Vorwürfe nachzuvollziehen. Das wird auch bestätigt, weil Herr 1 in 5 steht, also die Frage widerspiegelt.
Aber ob nun Deine Tochter selbst Mutter ist oder nicht (#12), Du hast Recht: der Monnd befindet sich im Leerlauf. Nach Lilly kann er aber dennoch durch- aus noch etwas zustandebringebn, denn er befindet sich in Schütze (dem Haus/Zeichen des Wohltäters Jupiter)!
Dann könnte Pluto Spitze 5 (ihrem Aszendenten) u.a. bedeuten, daß Deine Tochter ganz erheblich unter Druck steht und ringt, weil es er- heblichen Stress mit oder auch für ihre Tochter gibt (Uranus Spitze 9, dem 5. vom 5.)?
hm, die ganzen Probleme, dass sie mir Vorwürfe macht und Druck auf mich ausübt, begannen mit ihrer Schwangerschaft. Das Kind scheint sich gut zu entwickeln, aber die Mutter hat natürlich durch das Baby Druck und Stress und Schlafmangel.
Mir ist bewußt, daß das nicht unmittelbar Deine Frage betrifft, aber es könnte vielleicht zur Klärung beitragen, denn mit dem so prominent stehenden Uranus dürfte das Kind, zumindest gefühlt, für Deine Toch- ter eine über das Übliche hinausgehende Belastung darstellen. Wahr- scheinlich ist die Kleine zur Zeit krank oder macht Deiner Tochter auf andere Weise Stress . . .
Was hältst Du davon, Deine Frage (auch) aus der Perspektive Deiner Tochter zu beantworten? Du z.B. würdest dann aus ihrer Sicht durch Venus, Herrin des radikalen 2., dem 10. vom 5., signifiziert.
Das wäre eigentlich logisch. Ich meine mich aber ganz schwach zu er- innern, daß Frawley genau diesen Gedankengang verwirft. Weisst Du da mehr?
Hm, ich kann mir nicht vorstellen, dass man das "darf". Schließlich bin ich die Fragende. Wenn wir jetzt das 5. Haus als AC nehmen, dann würden wir ja voraussetzen, dass die Tochter diese Frage gestellt hat. Was aber absurd ist. Vielleicht ist mir ja hier auch mein regelbewusster Steinbock-Merkur im Wege...
Sollte sie doch wieder mit mir sprechen und mir sagen, wie es mit der kleinen Tochter läuft, gebe ich das hier bekannt.
Das Problem sehe ich, wenn es denn überhaupt eins gibt, eigntlich nicht in der Bezeichnung des 1. gedrehten Hauses als Aszendent dessen, der von diesem Haus signifiziert wird. Das radikale 5. Haus ist das 1. Deiner Tochter, mithin ihr Aszendent.
Etwas problematisch könnte es sei, daß Du in disem Horoskop zwei- mal erscheinst, nämli h einmal als Fragerin, und dann nals Mutter der Nachgefragten.
Aber wenn Du wissen willst, ob sie Recht hat, dann solltest Du zumin- dest auch wissen wie sie Dich sieht.
Und das kann eigentlich nur untersucht werden, indem man ihre Per- spektive einnimmt - und für sie wird ihre Mutter, also Du, durch ihr 10. Haus signifiziert, d.h. durch das radikale 2., also Venus.
hm, so habe ich das noch nie gesehen. Wenn wir also die Venus untersuchen, so ist sie stationär, einen Tag später wieder direktläufig und steht im 12. Haus der Tochter. Sie sieht die Mutter also als eine geheime Feindin? Aber Venus steht im Domizil von Saturn, also liebt ihre Mutter sie.
Am auffälligsten finde ich immer noch in diesem Horary, dass der Signifikator der Tochter, Saturn, verbrannt ist. Und zwar von der Sonne, dem Signi ihres 8. Hauses, dem Haus der Ängste und Alpträume. Die Tochter ist hochsensibel und überempfindlich. Wir hatten uns über 30 Jahre lang hervorragend verstanden, daher kapiere ich nicht so ganz, warum jetzt auf einmal meine Schwächen für sie unerträglich geworden sind. Ich habe Macken, wie jeder andere auch und glaube nicht, dass ich nicht auszuhalten bin.
Gehe ich aber so vor, dass ich für die jüngere Tochter, nach der gefragt wird, das 3. vom 3. Haus nehme, dann ist die Tochter im radikalen 7. Haus zu finden und somit Jupiter. Der steht im Exil/Fall von Merkur, der Fragerin/mir. Jupiter steht im gedrehten 12. Haus der Tochter (sie tut sich selbst nicht gut?) und an der Spitze 7 steht Neptun (Überempfindlichkeit, Verwirrung?).
Mag jetzt ein blöde Idee sein: Es geht um einen Mutter-Töchterkonflikt. Ich frag mich, wo ist der Vater? Sonne?. Domizil Löwe in 12 ist für beide nicht günstig, einmal 6. dann 8. Haus. Nur spekulativ: Ist das der Elefant im 'Raum? Sepp
Also, jetzt muß ich mal meinen Senf dazu geben. Mutter Kinder Probleme öffentlich zu diskutieren, führt 1000%tig nicht zu einer Verbesserung der Beziehungen. Es ist die Kunst, Kinder vertrauensvoll los zu lassen und ihnen zu sagen: hab's so gut gemacht wie ich konnte. Sorry, wenn was daneben ging. Hab dich lieb. Und fertig. Und dann sie ziehen lassen. Lg und viel Erfolg, Katharina
Zitat von Sepp im Beitrag #21Mag jetzt ein blöde Idee sein: Es geht um einen Mutter-Töchterkonflikt. Ich frag mich, wo ist der Vater? Sonne?. Domizil Löwe in 12 ist für beide nicht günstig, einmal 6. dann 8. Haus. Nur spekulativ: Ist das der Elefant im 'Raum? Sepp
Hallo Sepp,
ich glaube eher nicht, dass er was damit zu tun hat.
Signifiziert würde er meiner Ansicht nach von Mars, Herrn des radikalen 8. Hauses, dem 4. vom 5., doch nur dann, wenn die Sicht der Tochter auf den Vater erfragt würde.
ich habe so die Erfahrung gemacht, dass Kinder, egal welchen Alters, manchmal einfach nur wünschen, dass man Ihnen zuhört, ohne eine eigene Meinung abzugeben. Einfach für sie da sein und wie schon von Katherina erwähnt, ihnen zu sagen, dass man sie liebt.
Probleme mit ev. Lösungen sollten sie mit ihren Freunden besprechen.
Auch das eigene Befinden sollte als Thema nicht überhand nehmen, ohne Dir dies jetzt unterstellen zu wollen.