ich habe schon mehrfach die Frage gehabt, ob sich eine Freundin aus Neid zurückgezogen hat. Da ging es dann aber nicht speziell nur um Neid auf Besitztümer der Fragestellerin, sondern auch um etwaigen Neid auf die allgemeinen Lebensumstände, Neid auf die Eheschließung, auf die gesellschaftliche Stellung etc. Habt ihr eine Idee? Die Frage war: Warum hat meine beste und älteste Freundin ohne Erklärung mit mir abgebrochen? Die Fragestellerin vermutet, dass die Freundin neidisch auf ihre Lebensumstände war. Ich antwortete, dass die Freundin nicht so begeistert von der neuen Katze der Fragestellerin war. 12.10.2021, 18Uhr04, Erding.
außer dass Herr 1, Saturn, die Katze, Sonne, Herr 6, nicht mag, könnte man noch annehmen, dass alles, was an Herrn 1 -Fragestellerin auffällig erscheint, möglicherweise Anlass zur Beendigung der Freundschaft gegeben hat. Daher habe ich der Fragestellerin noch gesagt, dass möglicherweise der Freundin nicht gefallen hat, wie die Fragestellerin sich in ihrer Beziehung verhalten hat. Mars verbrannt in 7 könnte ja anzeigen, dass die Fragestellerin vielleicht eine Art von Überanpassung an ihren Partner gezeigt hatte. Die Freundin wiederum ist eine sehr sehr kritische Frau, die sich gar nicht anpassen mag.
Liebe Grüße und allerseits einen schönen Montag! Chanda
den Rezeptionen zwischen Mars und Saturn nach zu urteilen, hat, anders als die Fragerin, deren beste Freunding offenbar das Inter- esse an ihr und an der Freundschat verloren.
Vor diesem Hintergrund ist dann ihr Haß auf die Katze sicherlich als ein Auslöser für die Beendigung der Freundschaft zu betrachten.
Diie Sonne könnte durch ihre Position im 7. zusätzlich für den Ehe- mann der Fragerin stehen. Signifiziert wird dieser aber (auch) durch Venus, die mit Saturn ein reichlich unbefriedigendes (Venus peregrin im 8., dem Haus der Schwierigkeiten und Probleme), applikatives Sextil bildet.
Venus steht auch für eine mißraten Kommunikation der Fragerin mit ihrer ehemaligen Freundin.
Unter den gegebenen Umständen scheint es aber so, daß bei der Freundin 'der Ofen aus' ist.
Venus steht auch für eine mißraten Kommunikation der Fragerin mit ihrer ehemaligen Freundin.
Hallo JZM,
danke, dass du drüber geschaut hast. Inwiefern soll die Venus für eine missratene Kommunikation zwischen den beiden stehen? Venus als die Herrin vom gedrehten Haus 9 der Freundin?
Chanda, Dank für den Hinweis: Venus ist neben ihrer Herrschaft über das 7. Haus natürlich nicht Herrin des dritten, sondern des 2. Hauses.
Es könnte also sein, daß das Selbstbewußtsein der Fragerin bei der kriti- ischen ehem. Frundin schlecht ankommt (das verkorkste Sextil zw. Venus und Saturn.
Aber wie beriets gesagt, würde auch dies nur ein Auslöser für den Ruckzug sein, nicht der Grund. Der liegt vielmehr im nicht mehr bestehenden Inter- esse an der Fragerin, die ja die Freundin immer noch sehr schätzt: Mars in der Exaltation und im Haus von Saturn, Saturn dagegen in keiner der Wür- den, ja nicht einmal in irgendeiner der Schwächen der Fragerin - ein Hinweis auf die völlige Emotionsfrei der Fragerin gegenüber.
danke dir für deine Ausführungen. Es war eine über lange Jahre währende intensive Freundschaft zwischen den beiden Frauen. Daher konnte sich die Fragestellerin einfach nicht vorstellen, dass die Gefühle ihrer Freundin vollkommen erkaltet sein sollen.
in #1 fragst Du ob jemand eine Idee hat? Deine Frage verstehe ich so als würdest Du annehmen wollen, dass es einen bestimmten Planeten für Neid geben könnte, oder irre ich mich?
Ich weiß, dass in der traditionellen Astrologie für Neid der MOND auserkoren wurde. Vermutlich nahm man an, dass der Neid aus dem Seelischen heraus. entsteht oder aus dem Gemüthaften.
Sieht man Dein Fragehoroskop an steht der MOND maximal bedeutsam im 10. Haus und im Zeichen seines Exils. Dieser MOND steht wirklich unheilvoll, da er zudem noch in der falschen Sektion steht: Im Taghoroskop über dem Horizont und als weiblicher Planet in einem männlichen Zeichen.
Mundan betrachtet unterhält MOND auch noch ein zur SON und MER sowie ein zum URA. In Summe also ein würdiger Vertreter des Neides. * * * Wem gehört die Katze, der Fragestellerin oder deren Freundin? Schlussendlich, wer ist auf wen neidisch? Dann, wenn ich etwas mehr Zeit habe möchte ich auf Dein Horoskop eingehen. Bis dahin, Gruß, Franz-Josef
Publikationen Chiron Verlag "Würden und Schwächen der Planeten" "Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis" 53 Fragen aus 11 Lebensbereichen
die Katze gehört der Fragenden. Diese ist es, die vermutet, dass die Ex-Freundin sich vielleicht aus Neid auf ihre Lebensumstände abgewendet haben könnte. Die Freundschaft hielt über viele Jahre, in denen beide kaum Besitz hatten. Letztes Jahr ist die Fragende durch Heirat gesellschaftlich aufgestiegen und zum eigenen Haus gekommen.
Hallo Chanda, danke für die anfangs klärenden Worte! Im Nachgang zu #1 möchte ich bemerken, dass eine Untersuchung des Themas NEID eher eine Angelegenheit des Geburtshoroskopes sein sollte.
Wie zu sehen war ist doch der MON immer ein Nebensignifikator des/r Fragenden. Da auszuschlie- ßen ist, dass der thematisierte Neid von der Fragenden ausgeht, sondern von deren Freundin, können wir die Fragende außen vor lassen. Der MON gehört zur Fragenden. Aber es gibt auch Ausnahmen: Der MON in 10 zeigt, dass das Thema NEID für die Fragende große Aktualität (10. Haus) besitzt, (innerhalb des Fadens) nicht aber, dass sie selbst von NEID geplagt ist.
Zum Bild: Wenn wir die Freundin zum 11. Haus zuordnen ist weder Würde noch Schwäche des SAT zu MAR festzustellen. SAT im 11. Haus der Fragenden lässt mich vermuten, dass die Freundin nicht gänzlich Feindin ist zur Fragenden. Andererseits aber auch, dass die Freundin so gut wie keine Beziehung zur Fragenden unterhält oder gar haben möchte. Ferner sehen wir SAT11 im Exil der SON, Herr des 8. Hauses der Freundin.
Hingegen steht MAR, als Fragende, in Triplizität und Gesicht des SAT11.. Das zeigt, dass die Fragende eher noch freundliche Gefühle für die neidische Freundin hegt. Selbst fühlt sich die Fragende unwohl (Exil WAA), durch die neidgeschwängerte Atmosphäre welche durch die Freundin verursacht wurde.
Schauen wir welche Inhalte die Fragenden besonders schaden die von der Freundin ausgelöst werden: Wir sehen die SON als Herrin des 8. Hauses der Freundin, selbst im Fall (WAA), und in OPP. zur MAR, der Fragenden.
Das sollte zeigen wie die Freundin eine belastende Haltung zu eigenen Besitztümer hat, will sagen, sich mit einem Gefühl des eigenen Mangels herumplagt ganz im Vergleich zur Fragen- den. Die Freundin fühlt sich auf materieller Ebene der Fragenden unterlegen, was Anlass zu deren Rückzug ist. Dieses materielle Ungleichgewicht zwischen Fragender und Freundin ist das Thema dieses Fadens.
MAR als Fragende war konfrontiert mit der Verbrennung durch die SON als Herrin von 8 der Freundin. Die Wirkung der Verbrennung verblasst zwar ist aber immer noch aktuell, abklingend.
Mir scheint, dass die Kluft zwischen Fragender und Freundin nicht auf Dauer sein wird. Dann wenn SON und MAR sich aus der WAA entfernt haben, sollte Entspannung eintreten. Gruß Franz-Josef
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danke für deine Arbeit. Ich habe es zweimal durchgelesen und nur teilweise verstanden.
Zitat Schauen wir welche Inhalte die Fragenden besonders schaden die von der Freundin ausgelöst werden: Wir sehen die SON als Herrin des 8. Hauses der Freundin, selbst im Fall (WAA), und in OPP. zur MAR, der Fragenden. Zitat Ende
Die Sonne steht nicht in Opposition zu Mars. Oder verstehe ich da etwas falsch?
Und du meinst, die eigenen Besitztümer der Freundin sind im 8. Haus der Freundin zu finden? Ich dachte bisher, im 8. Haus ist das Geld der Anderen.
Ich möchte aber nicht deine Deutung angreifen. Momentan habe ich oft Konzentrationsprobleme. Daher mag es an mir liegen. Den anderen Ausführungen kann ich zustimmen.
das 8. Haus der Freundin ist im LÖW, vertreten durch die SON. Sie ist in OPP. zum AS WID und daher auch indirekt auch zum MAR, was sie auch durch dessen Verbrennung ausdrückte. Der Fall der SON in der WAA drückt doch ihre eigene Einschätzung zu ihrem eigenen Besitz aus. Das war es was ich damit auszudrücken versuchte. Natürlich ist das 8. Haus der Freundin nicht der Bestand ihres Besitzes sondern vielmehr der Verlust oder auch die Empfin- dung eines Verlustes darüber. Ich habe wirklich nichts dagegen auf Fehler aufmerksam gemacht zu werden, wenn sie stichhaltig sind. Daher mach´Dir keine Sorgen. Dass ich die Katze in #9 unerwähnt ließ, die auch von der SON signifiziert ist, braucht meiner Meinung nach keine beson- dere Erwähnung. Sie klimpert halt mit auf der Klaviatur des Frageinhaltes. Franz-Josef
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Zitat von Chanda im Beitrag #12 Dass das 8. Haus für Verlust des eigenen Geldes steht, war mir nicht bewusst.
Hallo Chanda,
Das ist ja auch falsch, denn wie könnte der Signifikator für das Geld der anderen (gedrehtes achtes vom 11., Herrin die Sonne) eine Aus- sage über das eigene Geld (gedrehtes zweites Haus vom 11., Herr Saturn) machen?
Das Geld der Freundin wird nicht von der Sonne signifiziert, sondern von Saturn.
Hallo Chanda, daß das Geld oder der Besitz des Fragers vom 2. Haus signifiziert wird und nicht vom 8. Haus, ist keine Menung, sondern eine grund- legende Regel nicht nur der Stundenastrologie, sondern der Astro- logie überhaupt.
Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #18Nun, ich lasse mich ungern vor den Karren spannen, egal von wem!
Außerdem möchte ich belegt haben welche meiner Aussagen falsch sind?
Nun, vielleicht geht es ja auch mal ohne störende Emotionen?
Sag doch einfach, wie Du selbst Deine Aussagen hinsichtlich des Signifikators für das Vemögen begründest.
Da sie, wie oben ausgeführt, den anerkannten Regeln widerspre- chen wäre es an Dir, darzulegen, wie diese Abweichung von Dir, oder vielleicht auch von einem der Autoren, begründet wird.
Hast Du Dich lediglich geirrt, dann wäre Dein Einlenken hilfreich.
Mitglieder und Gäste des Forum sind sicher schon gelangweilt Deinen Hickhack zur Kenntnis zu nehmen. Sage einfach welche Passagen Dir nicht regelkonform erscheinen. Dann sehen wir möglicherweise weiter. FJS
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nun, eigentlich hatte ich es auch so gesehen. Es wäre nun interessant, von Franz-Josef zu hören, woher er diese Information hat.
Viele Grüße Chanda
Hallo Chanda,
das hatte ich auch gehofft, aber wie Du siehst, erläutert Franz-Josef seine Behauptung bisher leider nicht.
Für die vielen am Thema Interessierten hier noch zwei Zitate aus der Literatur, wonach alle Fragen zu Eigentum, Reichtum und Besitz dem 2. Haus zugeordnet sind.
William Lilly, CA, p. 51: "Questions concerning the second Houses. From this house is required judgment concerning the estate or fortune of him that asks the Question of his Wealth or Poverty, of all moveable Goods, Money lent, of Profit or gaine, losse or damage; . . . "
John Frawley, Textbook, p. 18: "2nd house It shows the querent's movable possessions. [...] It is the querent's money, [...]"
Lilly: Das zweite Haus betreffende Fragen. Von diesem Haus wird das Urteil hinisichtlihch des Vermögens oder Reichtums dessen gefordert, der die Frage nach seinem Reichtum oder seiner Armut stellt, all seinen beweglichen Gütern, geliehenem Geld, nach Nutzen oder Gewinn, Verlust oder Schaden; . . ."
Frawley: 2. Haus Es zeigt den beweglichen Besitz des Fragers an. [...] Es ist das Geld des Fragers, [...]
Niemand würde ernsthaft in Zweifel ziehen, dass mobiles Eigentum Ange- legenheit des 2. Hauses ist.
Verlust des Eigentums und die Befürchtungen davor gehören ins 8. Haus. Die Angst vor Verluste (8.) beziehen sich auf primär Verluste die keinen Bezug zum 2. Haus haben. Das ist meine Sichtweise.
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ich würde noch ergänzen, dass die Wertschätzung, ein ideelles Gut, im 2. Haus zu finden ist. Und die Wertschätzung, die ich von anderen erhalte (oder nicht) ist im 8. Haus. Um hier bei dem diskutierten Horoskop zu bleiben, könnte man dann mutmaßen, dass die Freundin mit einem schwachen gedrehten 8. Haus generell glaubt, von anderen nicht genug Wertschätzung zu erhalten.
Angst vor Verlust des Besitzes oder Angst um den Besitz
Darüber kann man nachdenken, beides ist erlebbar.
Je mehr, je länger ich darüber nachdenke, konzentriert sich dabei alles um das was ich habe. Verlust entsteht erst, wenn ich Besitz verliere. Somit ist JZM´s Ansicht die richtige.
Zu Chandas #24: Was ich als Einzelperson einer anderen Person gebe aus meinem Besitz schmälert mein 2. Haus. Ein Vorgang auf dinglich materieller Ebene.
Gebe ich einer anderen Person mehr Ehre, Wertschätzung, ist diese Gabe eher auf immaterieller Ebene anzusiedeln. Die Frage ist, ob eine imma- terielle Gabe auch ins 2. Haus gehört, aus dem sie spendet ist? Traditionell meine ich war bislang das 2. Haus dafür zuuständig, wie Chanda es schrieb.
Ruhm und Ehre, soweit mir bekannt, kommt aus dem 10. Haus, weil damit auch die Öffentlichkeit involviert ist. Ordenverleihung wäre so ein Beispiel.
Vielleicht kommt noch zusätzliche Meinung aufs Tapet? Gruß Franz-Josef
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16.10.2021 17:17
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zur SON und MER 
zum URA. In Summe also ein würdiger Vertreter des Neides.