Vielleicht zur Erheiterung. Die Spd ist nach neuesten Umfragen nur noch einen Prozentpunkt von der CDU weg. Laschet immer noch im Tief. Ich bin im Kern mit beiden Parteien wenig verbunden.
Wird nun die SPD stärkste Partei SEPP

Nun, laut Allensbach - haben meist die besten Werte - trennen CDU/CSU und SPD nach wie vor ca. 4-5 %.
Wie dem auch sei: Mond im Leerlauf...
was dann bedeuten mag, dass sich in der Causa nicht mehr viel an Unerwartetem abspielt.
Also wohl so. CDU/CSU werden da gewinnen..
Grüße,
Klaus

Hallo Sepp,


welches Haus ordnest Du der SPD zu?

Du fragst, ob die SPD stärkste Partei sein wird?

Wenn die Frage nach dem Signifikator der SPD geklärt ist,
wären die "gegnerischen" Parteien im gegenüberliegenden-
dem Haus auszumachen.

Dieser Blick halte ich für hilfreich Deine Frage zu beantworten
da Herr von ... auch zeigt welche Kräfte oder Würden die an-
deren Parteien haben werden.
Gruß Franz-Josef

Schätze die Situation so ein wie Klaus. Ich würde die SPD einfach als Haus 1 nehemen. Dann H. von 1 in 12. Nicht berrauschend. Sepp

Wieder ein interessantes Fragehoroskop, Sepp, leider mit Deiner üblichen
Grafik, die so schlecht abzulesen ist. Und Uranus, Neptun und Pluto fehlen
auch!

Da Du der SPD nicht zugetan bist, ist sie dem 7. Haus zugeordnet, mit dem
Signifikator Mars, die anderen Parteien werden vom Herrn des 1. Hauses, al-
so Venus, signifiziert.

Der Mond befindet sich tatsächlich im Leerlauf. Daraus würde ich aber keines-
weges folgern, daß die Situation so bleibt, wie sie ist, denn wie sie wirklich ist,
weiß niemand genau bei den widersprüchlichen Umfragewerten.

Da der Mond nach seinem Leerlauf sich aber unmittelbar an Venus* appliziert,
werden meiner Ansicht nach die anderen Parteien, d.h. irgendeine der anderen
Parteien, nicht aber die SPD, die stärkste Partei werden.

*genauer: an das Trigon von Venus!

Ich bin kein Fragehoroskopspzialist, hatte aber mal gehört, dass man da die Transsaturnier eher drauslässt. Stimmt das nicht? Sepp
Übrigens interessant die Differenzen der Wahlumfragen, was die CDU anbelangt. Heute bei den neuesten Umfragen 5,5 Prpzent, also fast ein Fünftel. Das ist weit jenseit einer normalen Varianz und wirft doch ein sehr schräges Licht auf die Institute. Man sollte Umfragen ab einem bestimmten Zeitpunkt verbieten.

Hallo Sepp,
die Transsaturnier betreffend: Ema Kurent (Buch "Horary Astrology") z.B. bezieht sie durchaus mit ein -
sofern sie einen klaren Achsenbezug haben oder unmittelbar im Begriff sind, applikativ eine Konjunktion einzugehen.
Die Beispiele, die sie liefert, sind denn auch instruktiv.
Wer weiß - womöglich hätte Lilly, wären die Transsaturnier zu seinen Lebzeiten bereits bekannt gewesen, sie auch miteinbezogen -?

Zu den Wahlumfragen - diese sind in der Tat zunehmend fragwürdig. Sie steuern faktisch das Wählerverhalten -
gleich ob gewollt oder ungewollt.
(Z.B. "Welche Partei muss man wählen, damit diese oder jene Koalition ermöglicht bzw. verhindert wird?")
Fragwürdig auch, dass da ein Wettbewerb entsteht - "Wer hat die besten Ergebnisse geliefert?" - trägt dann
dazu bei, die Reputation gewinnbringend zu steigern.

Grüße,
Klaus

Zitat von Sepp im Beitrag #6

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Ich bin kein Fragehoroskopspzialist, hatte aber mal gehört, dass man da die Transsaturnier eher drauslässt. Stimmt das nicht?

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Merci, JZM und Klaus, dann sind meine Vorstellungen antiquiert. Nebenbei, gibts was zu der anlaufenden Sonne-Jupiteropp zu sagen. Sepp
Auf jeden Fall scheinen sich Teile der Union nicht auf allensbach zu verlassen
https://www.bild.de/politik/inland/polit...39310.bild.html
Markus ante portas. Auweia, sag ich da als Bayer. Meine Position, ums klar zu sagen: Hoffentlich ja.
Konnte beim Lesen nicht widerstehen und habe mir die Frage gestellt: Hält Laschet durch? diesmal mit dem vollen Planetensatz, man ist ja lernfähig.

@Klaus
@Sepp

Zitat von Klaus im Beitrag #7

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Zu den Wahlumfragen - diese sind in der Tat zunehmend fragwürdig. Sie steuern faktisch das Wählerverhalten -
gleich ob gewollt oder ungewollt.
(Z.B. "Welche Partei muss man wählen, damit diese oder jene Koalition ermöglicht bzw. verhindert wird?")
Fragwürdig auch, dass da ein Wettbewerb entsteht - "Wer hat die besten Ergebnisse geliefert?" - trägt dann
dazu bei, die Reputation gewinnbringend zu steigern.

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Zitat von Sepp im Beitrag #6

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Übrigens interessant die Differenzen der Wahlumfragen, was die CDU anbelangt. Heute bei den neuesten Umfragen 5,5 Prpzent, also fast ein Fünftel. Das ist weit jenseit einer normalen Varianz und wirft doch ein sehr schräges Licht auf die Institute. Man sollte Umfragen ab einem bestimmten Zeitpunkt verbieten.

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Sehe ich umgekehrt: Die Umfrgaen beeinfussen die Ergebnisse. Siehe jetzt die Rücktrittsforderungen gegenüber Laschet. Und wie gesagt: Die Differenz zwischen Allensbach und dem Rest ist schwer nachvollziebar. Irgendjemand irrt, oder hat was vor.
Findet man alles unter "Sonntagsfrage". Sepp

@Sepp

Zitat von Sepp im Beitrag #11

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Sehe ich umgekehrt: Die Umfrgaen beeinfussen die Ergebnisse. Siehe jetzt die Rücktrittsforderungen gegenüber Laschet. Und wie gesagt: Die Differenz zwischen Allensbach und dem Rest ist schwer nachvollziebar. Irgendjemand irrt, oder hat was vor.
Findet man alles unter "Sonntagsfrage". Sepp

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Zitat von Sepp im Beitrag #9

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Markus ante portas. Auweia, sag ich da als Bayer. Meine Position,
ums klar zu sagen: Hoffentlich ja.

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Söder: Auf keinen Fall. Aber Laschet kommt eben wegen der Umfragedaten unter Druck. Aber welche sind korrekt, bei der Differenz? Hier läuft eine Kampagne, würde ich sagen, wobei ich durchaus an Laschet was zu kritisieren finde, nämlich die absolut mangelnde distanzierung zu merkel. Sepp

Auch dieses Horoskop verstehe ich so, daß die eine Partei, Laschet, hier
durch Mars signifiziert wird.

Söder als der nicht gewünschte Kandidat, wird durch Venus, Herrin des
gegnerischen 7. Hauses, signifiziert.

Der Mond befindet sich hier in einer engen Applikation an Venus, sodaß
eine Wahl für Söder, salopp formuliert, ein Heimspiel wäre.

Hier findet jedoch offiziell keine Wahl statt. Es fragt sich daher, ob das
potentielle Wählervotum - das der CDU-CSU-Mitglieder sowohl als auch
die seit Wochen sich abzeichnende Präferenz des Wahlvolkes von Söd-
er als Wunschkandidat - so viel Druck aufbauen würde, daß Laschet auf
seine weitere Kandidatur tatsächlich verzichtet. Denn anders als durch
einen Rückzug Laschets steht für Söder der Weg zur Kanzlerkandidatur
vermutlich ja nicht offen (?), zumal in zeitlich so geringem Abstand zur
Bundestagswahl.

Dabei weiß ich nicht, wie überhaupt sich das weitere Verfahren bei einem
Rückzug Laschets gestalten würde.

Bei dieser Sachlage von Manipulation von Umfragen durch interessierte
Kreise zu sprechen, halte ich vor dem Hintergrund der bereits vor der
Wahl von Laschet bestehenden Unzufriedenheit der Mehrheit der CDU-
CSU-Mitglieder sowie der allgemeinen Wählerschaft mit diesem Kandida-
ten für wenig überzeugend.

Einleuchtend JZM. Der MOnd macht erst ein trigon zur Venus, dann aber eine Konjunktion mit Saturn. Zählt das? Sepp
Laschet 10 Haus steht im Löswen: sonne separiert sich von der Jupiteropp. Söders 10 im Wassermann von Saturn beherrscht. da wirds wohl keinen Wechsel geben. Aber klar. Die Leutchen mit den hinteren Listenplätzen müssen mit Zwangspensionierung rechnen. Sepp

Zitat von Sepp im Beitrag #11

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Und wie gesagt: Die Differenz zwischen Allensbach und dem Rest ist schwer nachvollziebar. Irgendjemand irrt, oder hat was vor.
Findet man alles unter "Sonntagsfrage". Sepp

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Noch ein Link zur FAZ mit interaktiver Grafik zu den Umfragewerten, die die
Plausibilität der in diesem Thread gestellten Fragen unterstreicht.

https://www.faz.net/aktuell/politik/bund...t-17495316.html

@JZM: Hast du denn ein Präferenz für ein Institut. Wir kommen aber ein bißchen vom Astrologischen ab, das wird Bernd nicht freuen. Sepp
Apropos: Laut INSA haben CDU und SPD am 22.8.gleichgezogen. Die Frage war ja unabhängig vom Institut.

@Sepp

Zitat von Sepp im Beitrag #18

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@JZM: Hast du denn ein Präferenz für ein Institut. Wir kommen aber ein bißchen vom Astrologischen ab, das wird Bernd nicht freuen. Sepp
Apropos: Laut INSA haben CDU und SPD am 22.8.gleichgezogen. Die Frage war ja unabhängig vom Institut.

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Verstehe. Was soll man sagen: Schaun mer mal dann sehn mer scho.
Übrigens, böse, böse: Aus Wiki: "INSA ist hauptsächlich bekannt für die Sonntagsfrage, die jede Woche in der Bild-Zeitung veröffentlicht wird. Das Unternehmen erhebt aber auch politische Umfragen für rechtskonservative Medien wie Junge Freiheit oder idea.

Dem Unternehmen wird eine Nähe zur Partei AfD nachgesagt, da der Geschäftsführer Hermann Binkert in den Jahren 2014 für die AfD-Fraktion im Thüringer Landtag um Björn Höcke Beratungstätigkeiten leistete und sich auch in den Jahren 2015 und 2016 im Umfeld der Thüringer AfD bewegte sowie an sie spendete. 2019 wurde bekannt, dass Binkert Teil des rechtskonservativen CDU-nahen Vereins Werteunion ist. "

Aber ,die letzte Bundestagswahl hat INSA mit einer Abweichung von eher nur 2 % richtig pronostiziert.
22.09.2017 34 % 21 % 8 % 9 % 11 % – – 13 % 4 % O • 2.000 21.09.–22.09. (Wahlergebnis)
18.09.2017 36 % 22 % 7 % 9 % 11 % – – 11 % 4 % O • 2.042 15.09.–18.09.

Allensbach lag was CDU und AFD anbelangt eher daneben
24.09.2017 32,9 % 20,5 % 8,9 % 10,7 % 9,2 % 12,6 % 5,0 % Bundestagswahl
22.09.2017 36,0 % 22,0 % 8,0 % 10,5 % 9,5 % 10,0 % 4,0 % 1.074 13.09.–20.09.

Jugend forscht, Sepp

"Versteht man Umfragen als – vorsichtige – Prognosen, sagte INSA
das Wahlergebnis am besten voraus."

https://www.welt.de/politik/deutschland/...st-richtig.html

Alle Umfragen sind quasi der Negativabdruck des Fragenden, oder eben hier derjenige der
fragenden Institution. Ich weiß nicht wer's war (Adorno?), der sagte "Befragungen"
dieser Kategorie seien im Grunde Akte der Schamlosigkeit. Eine jede dieser
Institutionen hat eine - teils bewusste, teils unbewusste - Erwartungshaltung, welche
Ausdruck der jeweiligen politischen Präferenz ist. Und dass der Gegenstand der Beobachtung
unter dem Blick des Fragenden einer Beeinflussung unterliegt, ist ja sogar aus der Physik bekannt.
Oder anders: hier wird nolens-volens die öffentliche Meinung gesteuert.
Und unsere Medien schauen drauf wie das Kaninchen auf die Schlange.
Man sollte diese Suggestionen - solche sind es de facto - einfach ignorieren
(verbieten kann man's ja nicht).

Zitat von Klaus im Beitrag #23

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Alle Umfragen sind quasi der Negativabdruck des Fragenden, oder eben hier derjenige der
fragenden Institution. Ich weiß nicht wer's war (Adorno?), der sagte "Befragungen"
dieser Kategorie seien im Grunde Akte der Schamlosigkeit. Eine jede dieser
Institutionen hat eine - teils bewusste, teils unbewusste - Erwartungshaltung, welche
Ausdruck der jeweiligen politischen Präferenz ist. Und dass der Gegenstand der Beobachtung
unter dem Blick des Fragenden einer Beeinflussung unterliegt, ist ja sogar aus der Physik bekannt.
Oder anders: hier wird nolens-volens die öffentliche Meinung gesteuert.
Und unsere Medien schauen drauf wie das Kaninchen auf die Schlange.
Man sollte diese Suggestionen - solche sind es de facto - einfach ignorieren
(verbieten kann man's ja nicht).

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Hallo JZM-
zugestanden - bin ein wenig aus der Spur geraten - und
astrologisch begründet ist das ja auch nicht. Also bedarf es da keiner
weiteren Kommentierung. (Und was mich angeht belass' ich's dabei..)
Nein, wir sind hier in dieser Sache weder Kaninchen noch Schlange.

Den Institutionen, die da fragen, behaupten ja nicht, Prognosen abzugeben -
sie wollen allein ein aktuelles Stimmungsbild geben.
Grüße,
Klaus