ich bin mir nicht ganz sicher ob eine Verbrennung eines Planeten vorliegt, wenn dieser im Zeichen seiner Erhöhung steht, siehe Betreff. Vielleicht weiß jemand Rat und Quelle seines Rates zu nennen? Gruß Franz-Josef
Publikationen Chiron Verlag "Würden und Schwächen der Planeten" "Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis" 53 Fragen aus 11 Lebensbereichen
Nun kann man sich fragen unter welchen Umständen die VEN vor der Verbren- nung oder Strahlen der Sonne verschont werden kann?
Die heiß-trockene SON im nass-kalten Fisch mit einer eben solchen VEN darin könnte vielleicht mit einem hellblauen Auge davon kommen. Oder ist der gna- denlos heiße Bratofen der SON derart unwiderstehlich, dass niemand darin "lebend" wieder herauskommt?
Im Zeichen Fisch gibt es kleine Inseln in der die VEN ihre Würden hat: Bei 27° ist ihre Erhöhung besonders betont und Bei 0-7°59´ befindet sich die VEN in ihrer Grenze.
Ich könnte mir vorstellen, dass wenn sich die SON in obigen Graden (°) befindet, sie sich mit Ihrer Verbrennung eher zurückhält als in anderen Graden des Fisches. Denn in gewisser Weise hat die VEN dort auch Macht über die SON, da sie (die SON) sich der VEN zuwendet.
Bei den –Strahlen der SON- könnte ich mir auch den Grenzbereich 0-7°59´ als Schonbereich für die VEN vorstellen.
Das ist nur mal eine gedankliche Vorstellung. Derzeit kenne ich keine literarische Quelle über diese Frage, was nicht heißen muss, dass es keine gibt.
Doch habe ich angeeigneter Stelle um Rat ersucht und bin gespannt auf die Ant- wort. Franz-Josef
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Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #1ich bin mir nicht ganz sicher ob eine Verbrennung eines Planeten vorliegt, wenn dieser im Zeichen seiner Erhöhung steht, siehe Betreff.
Traditionell gilt ein Planet, verbrannt oder unter den Strahlen der Sonne stehend, als sehr stark geschwächt.
Ibn Ezra vertritt, sich auf andere Autoren berufend, die Ansicht, Merkur sei in die- sem Zustand aufgrund seiner vielen Bewegungen und seiner beständigen Nähe zur Sonne, weiniger geschwächt.
Eine solche Einschräkung oder Ausnahme findet sich bei Lilly und (wohl?) den meis- ten anderen Autoren für keinen der Planeten.
Auf welchen Autor die von Frawley vertretene Meinsung zurückgeht, oder ob es sei- ne eigene Findung ist, gibt er nicht an. Jedenfalls sollen ihm zufolge Planeten im ei- genen Haus oder Zeichen von der Sonne nicht verbrannt oder geschädigt werden können. Er will in in einem solchen Fall Planet und Sonne als in gegenseitiger Rezep- tion stehend behandelt wissen: "Der Planet hat Macht über die Sonne, indem er sie disponiert; die Sonne hat Macht über den Planeten durch Verbrennung."
In wieweit diese Ansicht zutrifft, müßte durch Beispiele erwiesen werden.
Zur Ergänzung: Morin hat die Verbrennung, unter den Strahlen der Sonne und Cazi- mi gleich völlig verworfen - mit ausführlicher Begründung.
Daß die Position eines Planeten in seiner Erhöhung ihn vor Verbrennung schützt, fin- det bei keinem der Autoren Erwähnung . . .
Zur Richtiggestellt werden muß auch die Bezeichnung des 12. Tierkreiszeichen als Fisch, denn es handelt sich hier nach einhelliger Meinung um eines der doppelgestal- tigen oder dopelkörperlichen Zeichen, nämlich die Fische.
danke für Deine Einlassung! Interessant ist, dass Morin die Verbrennung und die Strahlen der SON nebst Cazimi verworfen hat. Mich würde die Begründung interessieren. Wäre es für Dich möglich diese auszugsweise wiederzugeben? Franz-Josef
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Hallo zusammen, ein kurzer Check - und man sieht, dass Merkur in -zig Horoskopen verbrannt ist. Z.B. auch beim Mathematiker Gauß, einer der Bedeutendsten seines Fachs. Da wird niemand allen Ernstes von einer Schwächung der mentalen Fähigkeiten sprechen wollen.
Entweder das Thema der Verbrennung entfällt bei ME zur Gänze - oder man muss da einen äußerst knapp bemessenen Orbis SO-ME wählen. Aber - siehe Gauß - der Orbis müsste dann sich auf maximal 2, 3 ? Grad beschränken. Für die VE dürfte Ähnliches gelten - abgestuft, da sie ja deutlich mehr Abstand zur SO gewinnen kann als ME. Ich kann mir denken, dass das Thema der Verbrennung von ME (und VE wohl auch) von Belang sein mag in der Stundenastrologie - dort, aber wohl allein dort. Grüße, Klaus
danke für Deinen Beitrag. MER und VEN, die immer nahe der SON sind haben ein besonderes Schicksal. Vielleicht hätte ich nicht gerade VEN als Beispiel nehmen sollen sondern einen anderen Planeten, z.B. SAT oder JUP. Meine Frage ging grundsätzlich nicht nur um VEN, sondern ganz allgemein:
Wird ein Planet in seiner Erhöhung von der SON durch Verbrennung oder Strah- len beschädigt?
Dass es dazu unterschiedliche Meinungen gibt ist vorher zusehen!!! Selbst die Altvorderen sind sich nicht einig, wie JZM am Beispiel Morin darge- stellt hat.
Mich interessiert schon auch was frühere Überlegungen waren, aber Eure ei- genen begründeten Ansichten darüber sind mir auch wert.
Es ist immer einfach und vermeintlich sicher sich auf vormalige Größen zu be- rufen, obgleich deren Stimmen angehört werden sollen.
Das Buch der Astrologie hat viele Seiten, das noch lange nicht zugeschlagen ist. Franz-Josef
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Ich meine, dass die Verbrennung nicht wirklich aufgehoben wird, wenn der verbrannte Planet in seiner Erhöhung oder in seinem Domizil steht. Ich finde aber jetzt auf Anhieb weder bei Lilly noch bei anderen Quellen diesbezüglich einen Hinweis darauf, dass die Verbrennung dann dadurch ungültig wird.
Aber ich muss auch zugeben, dass ich nur bedingt Zugriff auf Quellen habe. Vermutlich haben Birgit und vielleicht auch Chanda mehr Einblick in diverse Quellen. Vielleicht könnte man z.B. Hinweise bei Abu Ma'schar finden?
Ich persönlich meine, dass die Position des verbrannten Planeten in seinem Domizil bzw. in seiner Erhöhung so stark gewertet wird, dass die Verbrennung dadurch deutlicher in den Hintergrund treten kann. Man muss so etwas aber im Einzelfall abwägen, denn auch andere Würden stärken oder schwächen einen verbrannten Planeten. Die arabische und vedische Astrologie scheinen solche Fälle ja sehr akribisch zu untersuchen, bevor sie einen Planeten in seiner Stärke/Schwäche beurteilen.
Zur Ergänzung: Die Konjunktion zur Sonne ist ja nicht nur schlecht. Es gibt auch das Cazimi, das bei einer fast exakten Konjunktion der Fall ist.
Um es noch einmal deutlich zu sagen: Eine Diskussion darüber, ob die Position eines Planeten in seiner Erhöhung seine Verbrennung verhindern kann, findet in der Literatur ausdrücklich nicht statt.
Die neuerdings von Frawley vertretene Ansicht, die Stellung im eigenen Haus schütze den Planeten vor Verbrennung, mit der Be- gründung einer rezeptzionsähnlichen Situation (siehe meinen Bei- trag unter #3) verkennt, daß es sich bei der Verbrennung um eine akzidentielle Schwäche, bei der Stellung im eigenen Haus/Zeichen aber um eine essentielle Würde handelt, und damit um zwei Berei- che der Betrachtung, nämlich den essentiellen und dan akzidenti- ellen, die nicht miteinander vermischt werden dürfen.
Eine akzidentielle Schwäche kann nicht durch eine essentielle Wür- de aufgehoben oder kompensiert werden.
Ein akzidentiell schwacher Planet, im 12. Haus beispielsweise, ver- bessert seine akzidentielle Schwäche doch auch nicht etwa dadurch, daß er essentiell stark steht, im eigenen Haus/Zeichen etwa.
Wie das Feuer eines brennenden Hauses die darin befindlichen Men- schen nicht verschont, und auch den nicht, der der Eigentümer des Hauses ist, so verbrennt auch die Sonne in einem Zeichen sämtliche darin befindlichen Planeten, und auch denjenigen, der der Herr die- ses Zeichens ist.
Deine Begründungen zu Deinem Beitrag #8 scheinen mir stichhaltig zu sein und daher gut begründet. Das war es was für mich wichtig war. Den Zitaten, ganz egal von wem, fehlen oftmals logische Abhandlun- gen ohne die das Salz in der Suppe fehlt. Danke für Deinen Beitrag!
@Murmeltier Vielen Dank auch an Dich für Deine eingebrachten eigenen Gedanken!
Franz-Josef
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meine Anfrage welche Wirkung von Verbrennung ausgehen habe ich anderersorts folgende Antwort erhalten:
"Der Zustand der Verbrennung bzw. unter den Strahlen ist per se immer dann gegeben, wenn ein Planet sich entsprechend nahe an der Sonne befindet, sodass er am Himmel nicht mehr (vor Sonnenaufgang oder nach Sonnenuntergang) sichbar ist. Wir können eine Verbrennung allgemein wie eine Verletzung des Planeten verstehen (z.B. durch an- dere sog. Übeltäter).
Je gestärkter der verbrannte bzw. verletzte Planet durch das besetzte Zeichen ist, desto weniger wird ihm die Verletzung auch schaden, bzw. desto mehr Kraft kann der Planet dem entgegensetzen. Davon ist grundsätzlich auszugehen.
Bei der Verbrennung ist auch zu bedenken, welche Häuser Sonne und Merkur beherr- schen, und ob sie dadurch zu funktionalen Wohl- oder Übeltätern werden. Rupert Mur- doch etwa (geb 3.11.1931 um ca.23:55 in Melbourne) hat einen Aszendenten im Zei- chen Schütze und Merkur verbrannt in Konjunktion mit der Sonne im Zeichen Wasser- mann (drittes Haus). Merkur steht im Zeichen Wassermann in der eigenen Triplizität, und ist Herrscher des zehnten Hauses, während Sonne Herrscher des neunten Hau- ses ist. Es handelt sich also um eine Kombination, die Erfolg und Aufsteig verleiht. Murdochs Karriere als Medienunternehmer begann in Sonnen-Dasha."
Die fett markierte Passage war für mich nicht überraschend. Im Umkehrschluss legt das Zitat auch nahe, zu betrachten, wie die Sonne durch Haus und Zeichen gestellt ist. Gruß Franz-Josef
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ich weiß, dass Du Quellen liebst. Die Quelle ist über Zweifel erhaben und verfügt über eine tadellose Reputation im In- und Ausland. Den meisten im Forum ist er literarisch bekannt. Mehr möchte ich nicht be- kannt geben. Franz-Josef
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Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #13 Die Quelle ist über Zweifel erhaben und verfügt über eine tadellose Reputation im In- und Ausland. Den meisten im Forum ist er literarisch bekannt. Mehr möchte ich nicht be- kannt geben.
Da es zum sebstverständlichen Standard gehört, bei der Wiedergabe, und besonders bei der wörtlichen Wiedergabe, des Textes eines anderen Autors, diesem die Ehre zuteil werden zu lassen, auch dessen Namen zu nennen, ha- be ich mich verständlicherweise über Deine seltsamen Windungen zunächst gewundert, Franz-Josef.
Bitte sieh mir nach, daß ich nicht gleich erkannt habe, daß Du selbst der Autor bist!
Aber so bescheiden mußt Du nun wirklich nicht sein, auf diese Weise Dein Licht unter den Scheffel zu stellen!
Ich bin nicht der Autor!!! Deine Vermutungen laufen ins Leere. Wie lange Du Dich darüber wunderst ist allein Deine Sache Es ist meine Sache ob ich den wahren Autor angebe oder nicht. Nimm es einfach zur Kenntnis. Damit basta.
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Weißt Du, Franz-Josef, wenn Du Dich Deiner Quelle so schämst, daß Du sie nicht einmal benennen magst, dann schreib sie doch gar nicht erst ab und renommiere damit. Schmück Dich nicht mit fremden Federn, sondern folge lieber - wie nanntest Du es doch so hübsch wie treffend? - ja, Deinen eigenen "Sinnhaftigkeiten", die Dir auch überschaubar bleiben.
Einen gewissen Unterhaltungswert besitzen sie allemal.
wie kommst Du darauf, dass ich mich mit fremden Federn schmücke; ein dummer Vorwurf, wo ich doch geschrieben habe, dass ich mir Rat holen werde. Schämen wäre Deine Angelegenheit, das Forum mit Deinen Spitzfin- digkeiten und ständigen Provokationen mir gegenüber zu langweilen.
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20.02.2021 09:52
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