Ich mühe mich jetzt schon einige Zeit mit dem Horoskop des Philosophen Arthur Schopenhauer nach traditioneller Analyse und Deutung ab. Es will mir so gar nicht passen.
Ich empfinde Schopenhauer als gründlichen, klaren Denker, der, wenn auch oft ausufernd, verständlich und gut lesbar seine Gedanken zur „Welt als Wille und Vorstellung” darstellt, die ich bisher zur Hälfte verfolgt habe. Und dann diese Stellungen von und ! Beide essentiell schlecht in gestellt, beide attackiert von einem essentiell schlecht aber akzidentiell stark gestelltem zwar gut aspektiert von einem schwachen , der aber durch seine sowohl essentielle, als auch akzidentielle Schwäche auch nicht helfen kann. Eine gegenseitige Rezeption von und durch das Zeichen ist zu sehen, aber wie könnte die helfen?
ist verbrannt, aber insgesamt gar nicht so schlecht gestellt: Nach William Lilly komme ich auf essentiell +1 Punkt und akzidentiell +8 Punkte. Noch dazu steht er in enger mit dem Fixstern Fomalhout, der „ein Königreich, nicht von dieser Welt” (Oscar Hofman) anzeigen soll. Das passt zu meinem Empfinden: klar, gründlich, genau und diszipliniert entwickelt er in seinem Hauptwerk seine Philosophie (die ich sehr schätze, soweit ich sie kenne).
Dieser am AC zeigt ein ruppiges, undiplomatisches, gelegentlich aufbrausendes, aber verlässliches und ungeschminkt ehrliches () Verhalten übrigens bei phlegmatischem Temperament, das diesen Charakterzug wohl nicht so oft zum Ausbruch kommen lässt.
ist u.a. Herr von Haus 9. Aber was tut er im Horoskop eines Philosophen geschwächt im 12. Haus?!
hallo landmann , jupiter als altherr von 10 im 12. haus . im zwingling und gut aspektiert.
viel mehr philosoph geht nicht. gr. jens mond und merkur hängen ja auch noch dran.. gr. jens schau zum vergleich nietzsche. der hat jupiter in den fischen dominant
Zitat von jens prien im Beitrag #2jupiter als altherr von 10 im 12. haus . im zwingling und gut aspektiert
Die Trigone von Neptun und Pluto – beide Planeten würde ich ja nicht gerade als förderlich bezeichnen – beachte ich nicht. Ich behandle die Transsaturnier nach Oscar Hofman als eine Art Fixsterne und zähle nur Konjunktionen und Oppositionen. Sonst kann ich aber keine guten Aspekte erkennen. Bleibt die gegenseitige Rezeption zu Merkur. Wenn aber beide keine Kraft haben, hilft sie doch auch nichts.
Zitat von jens prien im Beitrag #2viel mehr philosoph geht nicht.
Das verstehe ich nicht. Wie siehst du denn das 12. Haus der „versteckten Feinde, Ängste, Gefängnisse und Hexen“?
Zitat von jens prien im Beitrag #2mond und merkur hängen ja auch noch dran..
Ja, aber in welch erbärmlichen Zustand! Dabei sollten sie bei einem Philosophen doch in besten Würden stehen.
na du hast wohl nichts im 12. haus. das 12. haus wird nur zum gefängnis , wenn man seine bestimmung nicht annimmt. dann kann es sehr gefährlich werden. man darf ja im 12. haus nichts tun , um nach vorne zu kommen. das geht dann immer schief. mundan legt zwischen saturn und neptun der uranus. dann kommt der unfall. oder es kommt zu saturn -neptun. das gibt dann pleite oder entrechtung. gr. jens
Zitat von Landmann im Beitrag #3Ja, aber in welch erbärmlichen Zustand! Dabei sollten sie bei einem Philosophen doch in besten Würden stehen.
Zitat von Landmann im Beitrag #3Ja, aber in welch erbärmlichen Zustand! Dabei sollten sie bei einem Philosophen doch in besten Würden stehe
ja des wegen ist er ja philosoph geworden. ich hab ständig philosophische anwandlungen. venus, merkur und sonne . alle schlecht aspektiert vom saturn . saturn ist herrscher des 12. mir ist nie etwas gelungen im bürgerlichen sinne. da bleibt dann nur die philosophie. für das was aus dem 12. kommt ist keine anstrengung notwendig . mit venus im 12 lebe ich seit über 40 jahren von dem was ich bekomme . mal gut mal schlecht. gr. jens
ein schlechtes beispiel ist der unfall von michael schumacher. der hat den herrscher vom 10. in 12 . leider saturn. die geburtszeit liegt wohl vier minuten vor der angegeben zeit von 13.43. sein unfall zeigt deutlich den uranus. eine tragödie für die schwer die richtigen worte zu finden sind . aber von dem astrologischen zusammenhängen her ist der uranus im zusammenhang mit dem unfall zu erkennen. es hilft ja nichts davor die augen zu verschliessen und alles auf einen unglücklichen zufall zu schieben. gr. jens
Hallo, Versuche, Schopenhauers Uhrzeit zu eruieren, gab es mehrfach. So z.B. in den 80ern in einem Meridian-Heft. Nun, ich misstraue grundsätzlich solchen Horoskopen. (Habe auch Probleme mit Mittagshoroskopen - aber da bin ich gerne belehrbar.) Meist wird da bei der "Rektifizierung" die subjektive Vorstellung bemüht, um das "richtige" Horoskop auf den Schirm zu bekommen. Das geht erfahrungsgemäß selten gut. Was nicht heißen soll, dass man's unbedingt unterlassen sollte. Je "mundan" wirksamer (gleich ob im Guten oder Bösen) eine Person, desto mehr gelangen da vorgeburtliche Determinanten zur Geltung - als da wären die Voll- oder Neumonde, oder z.B. (wohlgemerkt. z.B.) auch die Oktilogramme. Ich habe bei Schopenhauer immer ein ungutes Gefühl, evtl. auch, weil Hitler und andere Nazis Schopenhauer mochten. A. H. soll gar die gesamte "Welt als Wille...." gelesen haben. Nun er mochte auch Wagner... Schopenhauer war Fisch - und die Fische-Philosophen, die mir präsent sind, waren allesamt Pessimisten: Jaspers, Montaigne - und eben auch Schopenhauer. Wobei Letzterer wohl zusätzlich misanthropische Züge hatte... Wenn er mit seinem Hund (waren stets Pudel) schimpfte, dann nannte er ihn "Mensch".
Also hier das Wassermann-Oktilogramm 1788, Danzig:
Hier mit den Ganzzeichenhäusern (für mich immer die Grundmatrix - zudem auch die indische Sicht. Nun, Schopenhauer hatte ja ein Faible fürs Fernöstliche...) Was fällt auf: In der Dominantenverkettung (klassisch) sind alle Planeten Saturn untergeordnet. AC Skorpion - die Welt als Wille und Vorstellung. Und dies bekräftigt durch Sonne Konjunktion Pluto. Da eh von der indischen Sicht die Rede war: Dort aspektiert Saturn auch das 10. Haus von ihm aus gesehen, d.h. SA hier legt seinen Schatten auf das erste Haus. Kein Wunder, dass Schopenhauer dem Leben grundsätzlich misstraute. Ich gebe übrigens Jens recht: Philosoph wird nicht der unbedingt, der einen "starken" Jupiter hat - eher derjenige, der da einiges zu kompensieren hat. (Siehe z.B. M.Heidegger: Jupiter im Fall).
Und hier im Oktilogramm ist gegeben MC=SO.PL / NE - auch das scheint stimmig (JU wäre bei etwas mehr an Orbis miteinzubeziehen) - der Wandel der Gestalten, oder problematischer noch deren Untergang. Mir war bei der Lektüre Sch.s nie so ganz wohl. Grüße, Klaus
1) „Wille“ ist bei Schopenhauer etwas Überpersönliches und hat so gar nichts mit menschlichem Streben nach Macht zu tun.
2) Ich weiß, dass Schopenhauer als Pessimist gilt, kann das aber für mich ganz und gar nicht bestätigen. Am ehesten noch ist sein Terminus „Vorstellung“ mit der hinduistischen Maya verwandt, die Illusion oder auch Spiel und Tanz bedeutet. Die Welt als Maya ist die Welt als Vorstellung. Hat auch nichts mit magischem „Positiv Denken“ zu tun, sondern viel mehr mit Wahrnehmungs- und Erkenntnistheorie.
3) Schopenhauer suchte (und fand meines Erachtens nach) das erste Subjekt, das im Westen „philosophisches Subjekt“ genannt wird. Etwas, womit die Nazis nicht das Geringste zu tun hatten. Die hatten es mehr mit Magie und Astrologie zu tun, was Weltanschauliches betrifft.
4) Ob jemand beruflich PhilosophIn ist oder sein möchte, ist das eine, ob er klar und tiefgründig denken kann, das andere. Schopenhauer verkörperte beides.
Hallo Landmann, nein, Schopenhauer war ganz gewiss kein Nazi-Vorläufer. Ebensowenig wie Nietzsche - wenn da auch mancher von den Braunen Analogien sah. Doch selbst die Nazis haben alsbald gemerkt, dass Nietzsche nicht ihr Mann war (auch weil Nietzsche jede Form von Rassismus, allen voran der Antisemitismus, zuwider war). Auch der nietzschesche Wille war nicht der hitlersche. Es bleibt bei mir, was Sch. angeht, jedoch der Eindruck, dass es da nicht um eine lebensfreudige Philosophie geht. Vielleicht nicht lebensfeindlich, jedenfalls lebensfremd. Und obwohl ich immer gerne mich auf die indische Astrologie einlasse: Die dort beheimatete Vorstellung der Maja kann ich mir nicht zu eigen machen. Die Welt als Traum - oder als Illusion, nein - eine verführerische Vorstellung, aber eine eher bequeme. Das hat auch Nietzsche wohl begriffen: "Die Welt ist tief - und tiefer als der Tag gedacht". Die Welt, wie auch das Geschehen auf ihr, das ist keine traumverlorene Bühnengaukelei, das ist ein sehr wirkliches Dasein, eben Geschichte. - Aber das geht jetzt wohl über das rein Astrologische hinaus. Gruß, Klaus
Zitat von jens prien im Beitrag #12hallo landmann, dank deiner anregung habe ich schnell die zitate von schopenhauer gelesen. das hat spaß gemacht. gr. jens
mit deiner deutung zum schwachen merkur und mond liegst du doch goldrichtig. seine zitate sind voll von schwäche und ein sparsamer sarkasmus.
Ich habe nun eine Geburtszeitkorrektur vorgenommen und komme auf 11:40 LMT. Ich hatte nicht allzuviele taggenaue Daten, aber immerhin den Tod des Vaters, die Verleihung der Doktorwürde, das Niederlassen in Frankfurt, den Beginn der tödlichen Lungenentzündung und seinen Tod. Was sich durch die Korrektur ändert, ist das Zeichen des MCs. Ich nahm an, dass die in der Astrodatabase angegebene Geburtszeit grob stimmt, dass er einen Krebsaszendenten haben muss (was seiner Kinderliebe und seiner Empfindlichkeit entspricht – Löwe passt für mich gar nicht) und dass er im 1. Haus haben muss, was seine Ungehobeltheit anzeigt (siehe #1). ist nicht mehr so wichtig, wenn er auch natürlicher Signifikator der Philosophie bleibt.
Zitat von jens prien im Beitrag #13seine zitate sind voll von schwäche
Es gibt so ein offizielles Schopenhauerbild, das ihm in meinen Augen überhaupt nicht gerecht wird.
Hast du ein Beispiel für so ein „schwaches“ Zitat?
Vergeben und vergessen heißt, kostbare Erfahrungen zum Fenster hinauswerfen. nur eines auf die scnelle. dieses zitat find ich fürchterlich. manchmal dauert das vergeben und vergessen etwas. aber man schafft es. natürlich kommt was hoch beim lesen dieses zitates. die erfahrungen waren nicht kostbar. gr. jens
Zitat von Landmann im Beitrag #16Ich habe nun eine Geburtszeitkorrektur vorgenommen und komme auf 11:40 LMT. Ich hatte nicht allzuviele taggenaue Daten, abe
bleibt die sonne in den fischen. da gibt es einen astrologen , der auch philosoph war mit einer fischsonne. gr. jens
Zitat von jens prien im Beitrag #17Vergeben und vergessen heißt, kostbare Erfahrungen zum Fenster hinauswerfen.
Ich kenne leider nicht den Zusammenhang, in dem dieses Zitat steht. Es muss nichts gegen das Vergeben sagen. Dass man Erfahrung vergeudet, wenn man vergisst, ist ja offensichtlich. Schopenhauer nennt sie kostbar, während Jens froh ist, sie los zu sein …
„Im Herzen steckt der Mensch, nicht im Kopf.” (WWV 2.19)
„Das Böse ist bloß das Von-sich-auf-einen-anderen-Schieben des jedesmaligen Übels.” (WWV 2.1.7)
„Denn der Materialismus ist die Philosophie des bei seiner Rechnung sich selbst vergessenden Subjekts.” (WWV 2.1.1)
Die in Schopenhauers Horoskop von und , der ja als Herrscher von gleich vier Häusern sehr wichtig ist, zeigt den Dualismus, mit dem er sich beruflich in der Öffentlichkeit beschäftigt hat. und sind klassisch Gegenspieler: Eine*r steht vernichtet im Domizil des anderen. ist das Herz, das den Menschen ausmacht, und die Materie. Beide in den , dem Zeichen der Überwindung der Begierde und damit des Leidens, was ja nicht nur den asiatischen Religionen, sondern auch Schopenhauer ein Anliegen war. Das erscheint mir nicht pessimistisch, sondern allgemein menschlich, wie ja die Spitzen von Schopenhauers 9. (Philosophie) und 10. Haus (Wirken in der Öffentlichkeit) im angeblich menschlichsten aller Zeichen, dem , stehen.
Eine Anekdote, die den Misanthropen, als der er gerne bezeichnet wird, konterkariert oder zumindest ergänzt: Der Einundsiebzigjährige rettete einen Neunjährigen vor dem Ertrinken und kümmerte sich bis zu seinem eigenen Tod ein Jahr später um den verhinderten kindlichen Selbstmörder. Leider habe ich da nur die Zeitangabe „Sommer 1859”. (Quelle: schopenhauerphilosophie.wordpress.com/2018/06/10/arthur-schopenhauer-ein-menschenfreund) Ich werde ein Solar nachreichen.
Zitat von Landmann im Beitrag #20im angeblich menschlichsten aller Zeichen, dem , stehen.
ein freund , der mit vielen menschen privat und beruflich kontakt hat, hat zu mir gesagt . ich wäre der menschlichste aller menschen, die ihm begegnet sind. ac , sonne, merkur und venus im wassermann . zuzüglich uranus im spiegel. nach schopenhauer hat er aber nicht die wahrheit gesaagt, weil er ein freund ist. gr. jens
Zitat von Landmann im Beitrag #20im angeblich menschlichsten aller Zeichen, dem , stehen.
ein freund , der mit vielen menschen privat und beruflich kontakt hat, hat zu mir gesagt . ich wäre der menschlichste aller menschen, die ihm begegnet sind. ac , sonne, merkur und venus im wassermann . zuzüglich uranus im spiegel. nach schopenhauer hat er aber nicht die wahrheit gesagt, weil er ein freund ist.
Auffällig der Solar- am Radix-MC und zugleich am Solar-DC, sowie der Solar- im 11. Radixhaus („Kinder der Anderen”) im zum Radix-. (Der Solar-DC steht auf eineinhalb Grad genau am Radix-MC.) Der Solar- steht außerdem am Fixstern Deneb Algedi (der Schwanz des Steinbocks; 1859 auf 21°38' ), der Ende und Tod, sowie Befreiung und Geburt auf einer höheren Ebene bedeuten soll (Oscar Hofman).
Zitat von Landmann im Beitrag #20im angeblich menschlichsten aller Zeichen, dem , stehen.
ein freund , der mit vielen menschen privat und beruflich kontakt hat, hat zu mir gesagt . ich wäre der menschlichste aller menschen, die ihm begegnet sind. ac , sonne, merkur und venus im wassermann . zuzüglich uranus im spiegel. nach schopenhauer hat er aber nicht die wahrheit gesagt, weil er ein freund ist.
Arthur Schopenhauer
Die Freunde nennen sich aufrichtig,
die Feinde sind es.
ergo sind die russen aufrichtig, nicht die camis gr. jens
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20.10.2022 21:55 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2022 21:56)
und 
! Beide essentiell schlecht in 
gestellt, beide attackiert von einem essentiell schlecht aber akzidentiell stark gestelltem 
zwar gut aspektiert von einem schwachen 
, der aber durch seine sowohl essentielle, als auch akzidentielle Schwäche auch nicht helfen kann. Eine gegenseitige Rezeption von 
ist verbrannt, aber insgesamt gar nicht so schlecht gestellt: Nach William Lilly komme ich auf essentiell +1 Punkt und akzidentiell +8 Punkte. Noch dazu steht er in enger 
mit dem Fixstern Fomalhout, der „ein Königreich, nicht von dieser Welt” (Oscar Hofman) anzeigen soll. Das passt zu meinem Empfinden: klar, gründlich, genau und diszipliniert entwickelt er in seinem Hauptwerk seine Philosophie (die ich sehr schätze, soweit ich sie kenne).
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in 10 eingeschlossen sind.
und 
, stehen.
zum Radix-