Angeregt durch den thread –Dreiecke im Horoskop- in diesem Forum kamen mir meine Bemühungen im April 2016 wieder in den Sinn, wo ich nach dem Prinzip des Goldenen Schnitts Lospunkte im Radix suchte. Zuvor war die Überlegung, ob sich Lospunkte unter dem Signum des Goldenen Schnitts von anderen Lospunkten in deren Bedeutung unterscheiden, oder ob es überhaupt ei- nen Unterschied geben kann. Den Lesern dieses Beitrag möchte ich unterstellen, dass sie mit dem Berechnungsmo- dus des Goldenen Schnitts (GS) vertraut sind.
Es geht darum, ob Faktoren a, b, c nach den Regeln des GS besetzt sind. Weiterhin, ob der GS eine herausragende Bedeutung des so gefundenen Lospunkte beifügt?
In einem Radix fand ich folgende Ergebnisse durch Ermittlung der Distanzen zueinander. Selbstverständlich können auch sekundärprogressive Berechnungen zu den Radixfakto- ren verwendet werden.
Ein wirkliches spürbares Ergebnis bei all diesen Berechnungen konnte ich nicht ausfindig machen, seien es GS- oder sonstige Findungen. Meine Überlegungen gingen dahin, dass vielleicht durch das harmonische Zueinander im Goldenen Schnitt vielleicht eine Hervorhebung innewohnt.
Publikationen Chiron Verlag "Würden und Schwächen der Planeten" "Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis" 53 Fragen aus 11 Lebensbereichen
Die Auswertung der gefundenen Ergebnisse bereitet Schwierigkeiten, da sie keine oder weniger Planetenbilder entsprechen; es sind haupt- sächlich Figuren wie Lospunkte.
Nehmen wir MER : URA : SAT. Wenn wir Anleihe nehmen aus dem -Regelwerk für Planetenbilder- ergeben sich:
MER+URA-SAT: Aufgeregtes Denken über Unangenehmes, Negatives. SAT+ MER-URA, Ernstes Denken über Neues, Überraschendes. SAT+URA-MER. Plötzliche Trennung, Verabschiedung von Gedanken, Gelerntem.
Dies sollten nur Beispiele sein. würde nun ein sekundärprogressiver Faktor zu einem dieser Planetenfiguren hinzutreten, meine ich, sollte die Natur und Hausherrscher aus dem Radix die Planetenfigur verdeutlichen: (MER+URA-SAT) r = JUP pr (aber JUP Herr von 9 r) dann würde sich die ( ... ) auf das 9. Haus beziehen. Dies wäre nur ein Gedankengang.
Vielleicht möchte jemand etwas dazu sagen? Franz-Josef
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mich interessiert der Goldene Schnitt im Horoskop. Wenn an den 3 Stellen der Linie ein Faktor steht:
Die Linie, besser Strecke, noch besser Distanzen (3) im Radix: a, b und a+b.
Werden solche Konstellation die dem GS entsprechen gefunden, stellt sich die Frage haben sie eine besondere Bedeutung, wegen ihrer Symmetrie?
Die Zusammenstellungen ihrer Orte von Lospunkten sind meist beliebig im Kreis verteilt. Daher rede ich von Lospunkten, nicht im astrologischen Sinn, sondern ganz generell.
Ich meine auch nicht den Lospunkt von irgend etwas, wenn er dem GS entsprechen sollte. Es ist schwierig das auszudrücken was ich vermitteln möchte.
Vielleicht so: Gibt es Planetenverteilungen im Radix die dem Gesetz des GS entsprechen?
Bernd: Lieben Dank für Deine Hilfestellung in PN. Gruß Franz-Josef
PS.:Toll wäre es, gäbe ein Programm, dem man die Gradstrecke von a + b eingibt, das dann die Stelle von a oder b anzeigt. dann kann man nachsehen ob dort Faktoren platziert sind.
Mit Exell wäre es möglich, aber davon verstehe ich nichts.
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ja, das ist schön. Ich stelle es mir so vor: Man gibt jeweils die Gesamtstrecke (a+b) ein und erhält den Punkt (Grad/Min.) b. Jetzt kann man dem Uhrzeigersinn folgen oder auch dagegen.
Oder noch besser: Man gibt die beiden Gradpositionen (a+b) ein und erhält eben- falls in Grad/Min. den b-Wert.
Ich denke dass es auf eine Mammutaufgabe hinausläuft. Gruß Franz-Josef
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Um Deine Rechenoperationen zu verstehen, nachzuvollziehen, habe ich eine Grafik erstellt.
Sind die Rechenergebnisse aus Deinem APZ-Programm entstanden oder hast Du ein eigenes Rechenprogramm geschrieben? Jedenfalls stellt das eine Lösung des Problems dar! Gruß Franz-Josef
PS.: Nachträglich die Grafik geändert. So entspricht sie der realen Positionen.
Franz-Josef Schweizer
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
Hallo Franz-Josef, ich habe es ins APZ-Programm intregiert (ein zwischen update schick ich Dir).
Ein Einzelprogramm dafür lohnt ja nicht. Habe es eben noch ein bissen verfeinert und einen kleinen Bug beseitigt.
Was Du gerechnet hast stimmt.
Wie mir scheint stellen die golden Schnittverhältnisse mit drei Faktoren Talente dar.
Ich würde sie nicht als Lots oder sensitive Punkte auffassen, sondern die drei so verbundenen Faktoren als gleichwertig betrachten (wie bei den Tri P).
Die Talente Trumps:
<-> <-> -1.36 Kann gut in der Öffenlichkeit reden <-> <-> -1.37 Hat allgemein Glück bei Frauen und Volk <-> <-> 00.23 Hat öffentlichen Kontakt zu den Mächtigen <-> <-> 00.14 Mag keine körperliche Arbeit, oder will sich nicht die Hände schmutzig machen. <-> <-> -0.01 Zeigt sich als Mann des Volkes <-> <-> -1.27 Versteht durch Reden das Volk zu bewegen <-> <-> 00.19 Kann mit Reden dominieren <-> <-> -0.17 Ist gut im Bett <-> <-> -1.17 Läßt Frauen und Volk plötzlich im Stich, täuscht <-> <-> -0.34 Ergeiziger Mann <-> <-> -0.03 Hat Verbindung zu Volk und Frauen.
das ist großartig und die Idee, dass der GS Talente darstellen finde ich zutreffend, weil der GS etwas Gesetzmäßiges darstellt. Dass ich den Begriff Lots erwähnte lag daran, dass ihre Zusammenstellungen oft etwas unsymmetrisch, zufällig ausnimmt.
Konsequenzen daraus:
/ = / x
Deine Deutung der gefundenen GS von D. Trump zeigen, dass sie immer den Unter- suchungsgegenstand im Fokus hat.
Gruß Franz-Josef
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es gibt einen westenlichen Unterschied zwischen den sensitiven Punkten und den goldenen Schnitt Verhältnis.
In einen Horoskop liegen die sensitiven Punkte fest (a+b-c=x). Heißt, würden wir siderisch rechnen (anderer Widderpunkt) würden sie woanders liegen.
Bei den goldenen Schnitt Verhältnis ist das anders, hier gibt es eben keinen festen Untersuchsuchungspunkt als X Punkt, weil ja Abstände verglichen werden, und es käme beim siderischen rechen dasselbe heraus.
ZitatFranz-Josef #12:Vielleicht irre ich mich, wem ich annehme, dass der AS hier nicht die Bedeutung hat wie in der HS verwendet wird, sondern traditionell
Ich nehme beides, einmal der AS als Ort, das was es zu sehen gibt, als Anlage einer Person, auch manchmal als andere, wie es in der Hamburger Schule beliebt ist.
Kommt ganz aufden Fall an.
Schön wie Du aufzeigst das meine Deutungen nicht vom Himmel fallen, sondern durchaus nachvollziehbar sind, wenn man will.
Über die Handhabung und Deutung der mit GS gefundenen Faktoren
Ob unsere Altvorderen Vordenker den GS mit in ihr astrologisches Boot genommen haben weiß ich nicht. Gekannt haben werden sie den GS bestimmt auch.
Die Symmetrie im GS ist bemerkenswert und vielleicht lässt sich auch daher den mit ihm gefundenen Planeten"bildern" eine möglicherweise hervorgehobene Bedeutung zumessen? Die Hamburger Schule fußt ja auch auf alle Arten von Symmetrien.
Bernd hat das Thema Talente, Fähigkeiten, vielleicht auch Begabungen ins Spiel gebracht. Bei diesen Begriffen denkt man ganz allgemein an etwas Positives.
Dass Talente und Begabungen auch negative und schädliche Anwendungen hervorbrin- gen können ist ebenfalls bekannt. Nehmen wir nur das Redetalent von Goebels, der viele Gehirne waschen und manipulieren konnte.
Mir stellen sich Fragen wie: Gibt es Positionen innerhalb des GS die in der Deutung vorrangig behandelt werden sollen oder ist die Verwendung beliebig je nach der Sache oder Person um die es geht? Gruß Franz-Josef
PS.: Nachtrag 16.01.2021 Die im GS gefundenen Planeten sind, wenn sie für sich allein gedeutet werden erstmal nur verschiedene Kräfteäußerungen von Wesenseigenschaften. Diese allein zu deuten erscheint mir zu kurz gegriffen. Denn die Faktoren sind ja auch Häuserherren die Lebens- und Erfah- rungsbereiche vertreten. Dies mit in die Deutung mit einzubeziehen ist eine erhebliche Mehr- arbeit die aber geeignet sein könnten die jeweiligen Bilder zu vervollständigen, soweit möglich.
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....ich bin nicht sicher, ob es klar ist, dass es zu jeden Abstand zweier Faktoren insgesamt vier goldenene Schnittpunkte gibt.
Das ergibt sich daraus, das jeder Abstand im Kreis (a-b) sein Gegenstück hat (b-a), es Bogen und Gegegenbogen gibt.
Außerdem gehören zu jeden Bogen zwei GS Punkte einmal aus der Sicht von a und einmal aus der Sicht von b.
Die folgenden Bilder zeigen ein paar GS Einzeichungen. die schwarzen Linien zeigen auf die zwei Faktoren (a,b) die roten Linien auf die GS Punkte zwischen den Faktoren und die blauen Linien auf die GS im Gegenbogen.
Die Berechnung ist recht einfach. Man berechnet den Bogen a-b und multipliziert ihn mit 0.6180339887498948. GS=(a-b)*0.6180339887498948 Das der erste GS Bogen. Dann adiert man a+GS Bogen (GS1=a+GS) und subtraiert b- GS Bogen (Gs2=b-GS).
Dann rechnet man den Gegenbogen b-a. und macht das ganze nochmal. GS=(b-a)*0.6180339887498948 GS3=(a+GS) GS$=(b-GS).
Wenn wir die Bilder oben betrachten, sehen wir in allen das eine Symetrieachse gibt, die durch die Hälfte von a und b läuft. Das heißt das es im Horoskop Achsen geben kann, in denen a/b=c/d =Gs1/Gs2 oder =Gs4/Gs4 auftreten können. also die zweite Halbsumme zwei goldene schnittpunkte besetzen kann.
Die zu finden ist wohl meine nächste Aufgabe. Vielleicht ist das eine Goldader.
Natürlich hat Franz- Josef recht damit, bei der Deutung von besetzen GS, dass wenn man, wenn man will, Häuser , Häuserherrschaft und Tierzeichen mit einzubeziehen kann.
...eine besetzter sensitiver Punkt a+b-c=x läßt sich in a/b=c/x umformen.
Verbindet man die Punkte mit einander so ergibt sich immer ein gleichschenkliges Trapez.
Im meinen letzten Betrag dieser Reihe versprach ich mich auf die Suche zu machen, ob es gleichschenklige Trapeze gibt, in denen der Abstand a-b dem Anstand c-x dem goldenen Schnitt entspricht.
Natürlich wiird es sie geben, wahrscheinlich eher selten.
So ist es auch, bei all den Horoskopen die ich die letztenTage gemacht habe, war in den meisten Fälle nichts derartiges zu finden.
Aber ein paar Treffer gab es doch. Beispiel Trump:
Durch die Verfeinerung der Programmierung sind gegenüber der letzten GS Listung von Trump noch ein paar GS hinzugekommen.
Hier finden wir nun auch die Halbsummen, die miteinander in golden Schnittverhältnis stehen.
Der Winkelabstand von und steht im goldenen Schnitt zum Winkelabstand und .
/ = / = Öffentliche Reden beglücken das Volk. Wahrlich, da hat Herr Trump wirlich ein großes Talent.
Es gibt noch ein zweites Paar dieser Art, das nicht so schön ist:
/=/ = schädliches Handeln für die ganze Welt(). Das hat auch sehr gut geklappt.
Diese Positionen fand ich in meinem Radix und bin überfordert diese Daten- mengen zu deuten. Wer weiß Rat?
Hallo Franz-Josef,
das Planetenbild aus Deiner Radix hast du korrekt notiert:
= / = / = / = / = = / = /
Nur den Vulkanus kann ich in Deiner Grafik nicht erkennen.
Die Formel (ohne Vulkanus) würde ich (zunächst einmal oh- ne Lexika) übersetzen mit:
Glückliches oder erfolgreiches Handeln mit (oder getragen von) Intuition, Inspiration und Einflüh- lungsvermögen führt zu Harmonie, Ästhetik, Schönheitssinn, Frieden, (läßt auch charmant sein).
Zur Einbeziehung des Vulkanus und zur Bestätigung der, sicherlich korrekten, Notierung in der Formel wäre noch die Angabe seiner Positon in Deiner Radix erforderlich.
der steht im Winkel von 22,5° zur HS des Planetenbildes in . Gruß Franz-Josef
19°36´ #18.
Für Deine Deutung #21 danke ich Dir. Deine Deutung erscheint mir schlüssig.
Für mich erscheint es ähnlich wie -den Wald vor lauter Bäume nicht sehen zu können-. Das bezieht sich ausschließlich auf mich. Denn wo anfangen und wo aufhören? Gruß Franz-Josef
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der steht im Winkel von 22,5° zur HS des Planetenbildes in .
Danke, Franz-Josef, war deutlich genug zu erkennen, wenn man denn hinsieht!
Übrigens nicht im 22.5°-Winkel, sondern im exakten 45°-Winkel, der auch der von Dir angegebenen nd ge- wählten 8er Teilung entspricht!
Man könnte also meine Ausführungen unter #21 inso- weit ergänzen, daß die Harmonie, die Ästhetik, der Schönheitssinn, der Frie- den gewaltig oder mächtig sind, oder daß eine große Leidenschaft entsteht, oder auch eine sehr große An- ziehungskraft.
klar 45°!. Schade nur, das kein MC oder AS damit verbunden ist. So scheint es mir, dass die gesamte Konstellation et- was in der Luft hängt. Aber nach dem Sprichwort -Wo Rauch ist, ist auch Feuer-. Danke für Deine Bemühungen! Gruß Franz-Josef
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APZ-Forum
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10.01.2021 15:09 (zuletzt bearbeitet: 10.01.2021 19:38)
Antworten
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-1.36 Kann gut in der Öffenlichkeit reden
-1.37 Hat allgemein Glück bei Frauen und Volk
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00.23 Hat öffentlichen Kontakt zu den Mächtigen
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00.14 Mag keine körperliche Arbeit, oder will sich nicht die Hände schmutzig machen.
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-0.17 Ist gut im Bett
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/ 
= 
= schädliches Handeln für die ganze Welt(
= 
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