Mond · Bubendey Ufer · 01jul2015 2245CEST (Hamburg)
Aus "Mond im Leerlauf":
Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag Mond im LeerlaufEine voc-Situation des Mondes ist dann gegeben, wenn der Mond gegen Ende eines Zeichens keinen Aspekt zu einem Planeten der in einem aspektgebenden Zeichen steht, macht, solange Mond sich im Zeichen in dem er steht befindet.
Das Beispiel im #11: Die beiden Orben von Mond und Mars zusammenaddiert und halbiert ergeben Mond 13°+ Mars 7° = 20°:= 10°. Das bedeutet, dass Mars innerhalb 10° Entfernung von Mond steht, wenn Mond das Zeichen gewechselt hat. Daher keine void-Stellung des Mondes. WASS und WAA aspektieren sich gegenseitig per Trigon.
Wegen solch auf mich abstrus wirkender Konzepte, hätte ich vor über 30 Jahren beinahe gleich wieder mit Astrologie voll und ganz aufgehört. Letztlich hat sich im Laufe der darauffolgenden Jahre das VoC-Mond-Konzept als völlig haltlos erwiesen. Die Natur kennt keine Zeichengrenzen, an denen etwas aufhört zu wirken, sondern sind ja gerade die Zeichengrenzen besonders energetisch; Stichwort anareatischer Grad. Viel bedeutsamer sind die Orben, und ist es, herauszufinden, wie groß die Orben anzusetzen sind, weil sich in der Astrologie vieles an Energien einschleicht und nach dem Peak wieder ausschleicht; Grenzen können fließend sein; bei Pluto und Chiron in der Transiteschau andererseits aber auch ziemlich fix, da beginnen Dinge oft mit einem ordentlichen Knall.
Aus "Mond im Leerlauf":
Zitat von Adam im Beitrag Mond im Leerlaufich selbst habe Void of Course Mond im Radix und ich habe mich oft gefragt, warum ich immer wieder nicht in die Pötte komme und nichts zu Ende bringe.
Wieso denkst Du, daß so ein Verhaltensmuster etwas mit dem Mond zu tun hat?! Beim Mond geht es primär um Gefühlswelten und sekundär um alles mögliche andere. Nicht in die Pötte zu kommen und nichts zuende zu bringen, klingt doch sehr nach Saturn mit merkurialer Verzettelung; oder völlig unastrologisch nach etwas depressivem. Oh, ... muß ich dazusagen: Depressionen müssen nicht zwangsläufig etwas mit Mond zu tun haben, er kann aber dennoch beteiligt sein. Es ist kompliziert.
Aus "Mond im Leerlauf":
Zitat von Bernd Nossack im Beitrag Mond im LeerlaufNun habe ich auch - wenn man so will - im Radix einen Mond im Leerlauf, was vollständige Aspekte beträfe.
Äääh, ... was wäre denn mit dem nahenden Hauptaspekt zum Mars, lieber Bernd?
Nunja, ... es scheint wohl verschiedene Definitionen von dem VoC-Mond zu geben. Ich hatte mich seinerzeit abgemüht, mit dem was AstroWiki Mondpause nennt.
Zitat von Bernd Nossack im Beitrag Mond im LeerlaufAuch Jan Martin hat an einer Stelle angedeutet, dass er für Planeten teils recht weite Orben zugrunde legt.
Für den Mond 12°.
Das Konzept ist, erst sinnhaft größtmöglichste Orben anzusetzen und dann in jedem individuellen Fall zu schauen, ob dieser große Orbis wirklich "wirkt", oder nicht und dann in dem individuellen Fall als zu groß angesetzt ist. Mit dieser Maximalorbentechnik übersehe ich nix, und kaum etwas kann so fatal sein, wie einen wirksamen Aspekt zu übersehen, weil man die Orben als zu klein angesetzt hat. Auch die Geschwindigkeit des Objektes mitbestimmt die Orbis-Größe; der Mond ist das schnellste Objekt, also hat's den größten Orbis ...
Es ist das, was ich an der meist weiblich durchsetzten Astro-Szene immer wieder zu kritisieren hatte; diese gefühlt maßlose Überbewertung des Mondes. Wir haben alle dieses Ur-Viech in unserem Radix, aber er ist nicht für alles "verantwortlich", er ist auch nicht an allem beteiligt. Ich sehe eine Mond-zipation als geboten ...
Zitat von Jan Martin im Beitrag #2Wegen solch auf mich abstrus wirkender Konzepte, hätte ich vor über 30 Jahren beinahe gleich wieder mit Astrologie voll und ganz aufgehört.
Ist nicht abstrus, Jan. Ich erkläre es mal für dich als jemand, der mit Stundenastrologie nichts am Hut hat, so: Wie ich erwähnte, beruhen Treffer bei Fragehoroskopen aus meiner Sciht darauf, dass Synchronizitäten im Spiel sind. So kommt in einem bestimmten Augenblick der Impuls zu einer Frage ein Horoskop zu erstellen. Plausible planetare Zusammenhänge zeigen dann eine Spur, zu der man in Bayern idealerweise sagen könnte: "S basst...!"
Nun gibt es eine Reihe von Kriterien, die entscheiden, ob das Horoskop für die Frage überhaupt heranziehbar ist, und zwar aus dem Horoskop selbst heraus. Sowohl gefühlsmäßig als auch rational ist beispielsweise zu entscheiden, ob das Horoskop die Frage spiegelt. Dafür könnte gemäß Hinweiskanon beispielsweise sprechen, dass der Aszendentenherrscher oder der AC selbst in dem Haus steht, das direkt mit derr Frage zu tun hat. Auch Aspektierungen zwischen dem Signifikator für den Fragegegenstand und dem Aszendtentenherrscher (bzw. Deszendentenherrscher bei Partnerthemen) sind in Frage kommende Merkmale, haben sogar besondere Wichtigkeit.
Fragehoroskope wie Omen = sinnvolle Zufallsbilder
Zum einen macht es die Sinnfälligkeit selbst aus. Zum anderen finde ich, dass hierdurch der Synchronizitätscharakter eine Art Selbstverstärkung erfährt. Bekanntlich gibt es den rein statistischen Zufall und den sinnvollen nach C. G. Jung und Wolfgang Pauli (die den Begriff der Synchronizität in die moderne Diskussion eingeführt haben). Nach dem statistischen Zufall wird eine planetare Konstellation ohne weitere Anforderungen zu einem Zeitpunkt X relativ oft vorkommen. Die in Fragekontexten mit spezisichen Sinnkriterien verbundenen Konstellationen sind schon deutlich rarer gegeben. Wenn dann auch noch ein Setting an Anforderungsmerkmalen dazu gehört, wird der statische Zufall immer unwahrscheinlicher, der sinnvolle offensichtlicher.
Die Void-of-Course-Regel legt nochmal eine Schippe drauf. Nach meiner Auslegung ist der Mond im Fragehoroskop nämlich ein Verlaufsmarker, und der Verlauf, der durch Mond angezeigt werden soll, kann nicht endlos ausgedehnt werden. Somst findet man hier noch einen Planeten, der sich einbeziehen lässt und dort auch noch, und schon kommt immer mehr Unschärfe in den Ablauf hinein. Mond lässt gewissermaßen eine Dramaturgie deutllich werden, in der verschiedene Akteure (= Planeten) die Bühne betreten, bis wir durch unsere astrologische Interpretation zum Ende des Schauspiels geführt werden - Happy End oder Gegenteil.
Und zurück zum Aufsatzthema...
Im Eifer, dir eine Antwort auf deine Stundenastrologie-Skepsis zu schreiben, Jan, merke ich, dass ich mich von dem Thema des Gesprächsfaldens entfernt habe. Um dann aber doch noch die Kurve dahin zu finden, schließe ich mit der Überlegung, dass man ein hypothetisches Void-of-Course im Radix wie ein eher schwaches Symbol mit einbeziehen mag, wenn man es denn will. So etwas wie ein dramatischer Ablauf wird im Radix nicht über den Mond generiert. Man könnte, wenn auch anderes dafür spricht, höchstens vermuten, dass ein emotionaler Stopp möglicherweise in Zusammenhang mit einern Konstellation auftritt - kann, muss aber nicht.
Um noch einen Gedanken in den Gesprächsfaden einzubringen, der viel häufiger als astrologische These erscheint, sei dieser kurz erwähnt. Es heißt gelegentlich, der Mond könne im Horoskop einer Frau gelegentlich bedeutsamer sein als die Sonne. Mal hören, ob es dazu Meinungen im Forum gibt.
Ist nicht abstrus, Jan. Ich erkläre es mal für dich als jemand, der mit Stundenastrologie nichts am Hut hat, so: Wie ich erwähnte, beruhen Treffer bei Fragehoroskopen aus meiner Sciht darauf, dass Synchronizitäten im Spiel sind. So kommt in einem bestimmten Augenblick der Impuls zu einer Frage ein Horoskop zu erstellen. Plausible planetare Zusammenhänge zeigen dann eine Spur, zu der man in Bayern idealerweise sagen könnte: "S basst...!"
Hallo Bernd, Genauso sehe ich das auch! Immer wieder ist mir aufgefallen das Stundehoroskope die Frage absolut nicht spiegeln, während andere tatsächlich eine Geschichte erzählen, das macht es oft schwierig bei eigenen Fragen die richtige Zeit zu finden.
Um noch einen Gedanken in den Gesprächsfaden einzubringen, der viel häufiger als astrologische These erscheint, sei dieser kurz erwähnt. Es heißt gelegentlich, der Mond könne im Horoskop einer Frau gelegentlich bedeutsamer sein als die Sonne. Mal hören, ob es dazu Meinungen im Forum gibt.
Grüße, Bernd
Ich vermute das könnte stimmen, aber ist wahrscheinlich bei jedem anders, und kommt darauf an in welchem Zeichen er sich befindet. Mehr kann ich dazu leider nicht sagen.
Aus Zeitmangel erstmal nur ganz kurz vorweg: Das "abstrus" bezog ich auf VoC-Monde. Stundenastrologie, ... da muß ich noch sehen, wie ich das tituliere ...
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10.08.2025 18:28
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